Возобновляемая (зеленая) энергетика.

[Emergency]

kry в сообщении #1466654 писал(а):

Настоящий стандарт распространяется на неэтилированные бензины

Неэтилированные в данном случае означает, что они не содержат тетраэтилсвинец (антидетонационная присадка). Этилированные бензины уже запрещены почти везде.

[Geen]

fred1996 в сообщении #1466580 писал(а):

В Бразилии например более половины авто ездят на спирту.

И пол-Амазонки уже вырублено...

[fred1996]

Вообще-то растительность нашей планеты - это естественный аккумулятор солнечной энергии. Причем дармовой. Даже пожары на миллионах гектаров в принципе не ухудшают баланс растительности. Надо просто с умом подойти к решению проблемы. Как наиболее эффективно достать энергию фотосинтеза. Это направление всяко уж перспективнее сжигания ископаемых углеводородов.

[frostysh]

К слову воть! Увидел случайно: "U.S. can reach 90% clean energy by 2035 without higher costs, report says"; нехилые такие прогнозы, да?

Цитата:

"Cost reductions in clean technology have occurred much faster than anticipated just a few years ago," said Dr. Amol Phadke, Senior Scientist and affiliate at UC Berkeley's Center for Environmental Public Policy. "This is the first report to integrate the latest low prices for renewable energy and storage and shows it is technically and economically feasible to deliver 90 percent carbon-free electricity on the U.S. power grid by 2035."

"We're talking about the ability to achieve near-100 percent clean electricity by 2035, in half the time most people are talking about," said David Wooley, professor at the UC Berkeley Goldman School of Public Policy and Executive Director of the Center for Environmental Public Policy. "This is exciting, because the 2035 timeframe is actually compatible with climate realities. However, this outcome isn't possible without strong policy changes and our hope is this report can help inform the dialogue on federal, state, and corporate policies needed to achieve it."

[Mihaylo]

Профессор говорит, что МОЖНО достичь таких показателей (если захотеть). Целевые показатели 90% к 2035 и 100% к 2045 - бессмысленны. Зачем ТАК упираться рогом экономике? Безуглеродная энергия ради безуглеродной энергии? Профессор просто хочет поживиться на законодательной инициативе, а к 2035 его уже наверное и в живых не будет.

[york]

Mihaylo в сообщении #1468917 писал(а):

Профессор говорит, что МОЖНО достичь таких показателей (если захотеть). Целевые показатели 90% к 2035 и 100% к 2045 - бессмысленны. Зачем ТАК упираться рогом экономике? Безуглеродная энергия ради безуглеродной энергии? Профессор просто хочет поживиться на законодательной инициативе, а к 2035 его уже наверное и в живых не будет.

Безуглеродная энергия ради безуглеродной энергии, цифровизация ради цифровизации, электромобили ради электромобилей, нейросети ради нейросетей. Когда нет идеологии всё так. А экономика рушится.

[vpb]

Выскажусь по данному вопросу.

Потепление климата буквально бросается в глаза. В этом году зимы не было, и летом жарища ! И год от года всё теплее. Я верю, хотя точно и не знаю, что это от выбросов углекислого газа.

Посмотрим на последствия для России. Скорее всего, они будут отрицательные. Продуктивность сельского хозяйства пока растет, в среднем. Но случаются засухи, и всё чаще и чаще ! А еще разные погодные катаклизмы, потопы, лесные пожары и т.д. И вероятно, что скоро продуктивность начнет опять снижаться. Нужно ли нам это ? Есть такие прогнозы, что вскоре Западная Сибирь станет житницей планеты. А ну как нет ? А в других странах, видимо, всё будет только хуже. Может быть, кроме Канады.

Посему, переход к безуглеродной (или малоуглеродной) энергетике --- неизбежность. Другое дело, что в загрязнение атмосферы основной вклад вносили США, Европа и Китай. Так пусть бы они и оплачивали банкет, так или иначе.

-- 18.06.2020, 22:44 --

Osmiy в сообщении #1466674 писал(а):

При учете глобальной деградации почв на планете, лучше её использовать для пропитания, а не для топлива.

Несомненно. По телевизору видел фильм про почвы. Экспонат в музее почвоведения, начала 20-го века: срез (или как там называется ?) тамбовского чернозема, мощность --- полтора метра. А нынче в тех местах сантиметров десять. Вот так-то. Так что биодизель --- плохая идея. Слишком уж глобальное вмешательство в природу, последствия которого малоизучены. Или ядерная энергетика, или солнечно-ветряная. А до тех пор сначала переходить с угля и нефти на газ.

-- 18.06.2020, 22:49 --

fred1996 в сообщении #1466688 писал(а):

Надо просто с умом подойти к решению проблемы.

Вот самый умный подход в том и состоит, чтоб вмешиваться в биосферу чрезвычайно осторожно. А Вы не понимаете, для начала, что почвы --- это не только минеральные удобрения. Я не слышал о том, чтоб вопросы правильного обращения с почвой в науке были уже решены. См. выше про тамбовский чернозем.

[york]

vpb в сообщении #1469511 писал(а):

Выскажусь по данному вопросу.
Потепление климата буквально бросается в глаза. В этом году зимы не было, и летом жарища ! И год от года всё теплее. Я верю, хотя точно и не знаю, что это от выбросов углекислого газа.

У нас жара, где-то холод. Да, это вопрос веры. Прогноза погоды на неделю как не было так и нет. Зато смотреть на столетия вперёд мы умеем. Потепление по статистике на 0.5 градуса за 100 лет.

[DimaM]

vpb в сообщении #1469511 писал(а):

Потепление климата буквально бросается в глаза. В этом году зимы не было, и летом жарища ! И год от года всё теплее. Я верю, хотя точно и не знаю, что это от выбросов углекислого газа.

Ну это если только нынешнюю зиму брать. У нас, например, этот февраль был на пять градусов градусов теплее среднего с 2014 (хотя и на два градуса холоднее, чем в 2016), зато предыдущий - на шесть градусов холоднее среднего. А в 2010 - еще на пять градусов холоднее.

[vpb]

DimaM в сообщении #1469584 писал(а):

Ну это если только нынешнюю зиму брать.

Вовсе нет ! По моим воспоминаниям, потепление идет все последние 10 лет, и даже 30. Не монотонно, конечно. Например, у нас зима 2009-10 была очень холодной, и 2014-15 тоже, хотя и менее.

В Сибири это, наверное, не так еще чувствуется. Но, вообще-то, я в ваших краях вырос. А лет 10 назад несколько месяцев гостил там, причем не летом, а весной, и не поздней. И был поражен, насколько она была теплой. В сравнении с детскими воспоминаниями небо и земля ... лето и зима, точнее.

И да, я вовсе не против, если российский бюджет будет иметь доходы от экспорта нефти. Наоборот, за ! Но объективно-то видите что получается...

-- 19.06.2020, 12:54 --

york в сообщении #1469581 писал(а):

У нас жара, где-то холод. Да, это вопрос веры.

Смотря во что веры. Если в наличие потепления, то вопроса нет. Потому что и непосредственный опыт, и мировая наука говорят одно и то же: что оно есть ! Если бы они говорили разное, то было бы место для сомнений. А так нет.

Если же речь о вере в то, что причина --- в углекислом газе, то тут, действительно, вопрос доверия к науке. Или к ее представителям. Поскольку не могу же я быть одновременно специалистом и в алгебре, и в вычислительной математике, да еще и в климатологии. Приходится доверять. Хотя бы потому, что альтернативных убедительных объяснений, откуда это потепление берется, не известно.

И наконец, не следует смешивать веру неизвестно во что (в экстрасенсов или в Бога) и доверие к науке.

-- 19.06.2020, 12:59 --

york в сообщении #1469581 писал(а):

Прогноза погоды на неделю как не было так и нет. Зато смотреть на столетия вперёд мы умеем.

Ну и что ? Краткострочный прогноз особь статья, а долгосрочный особь статья. Скажем, если у человека ВИЧ и он не получает антиретровирусные лекарства, то колебания в самочувствии могут быть всякие, а итог предсказать всегда можно: в ящик !

-- 19.06.2020, 13:02 --

york в сообщении #1469581 писал(а):

Потепление по статистике на 0.5 градуса за 100 лет.

Если не изменяет память, то все-таки не 0.5, а 1.5. Причем гораздо большая часть этого потепления приходится на Северное полушарие.

[DimaM]

vpb в сообщении #1469609 писал(а):

По моим воспоминаниям, потепление идет все последние 10 лет, и даже 30.

Циферки говорят, что до средневекового оптимума мы таки еще не дотянули, а до эоценового - не дотянули градусов с десяток.
Ну и одежда, конечно, в последние 10 лет, и даже 30, заметно улучшилась.

[vpb]

DimaM в сообщении #1469616 писал(а):

Циферки говорят, что до средневекового оптимума мы таки еще не дотянули, а до эоценового - не дотянули градусов с десяток.

Насчет средневекового оптимума --- ученые в последнее время вроде как сомневаются, а был ли он вообще. Правда, есть сомнения, а добросовестны ли те ученые, не ангажированы ли политикой ... ну да бог с ними. А насчет эоценового --- уж не думаете ли Вы часом, что те условия были бы так уж благоприятны для людей ? Недаром тогда было большое вымирание млекопитающих. Возможно, что с человеческой точки зрения это был ад.

DimaM в сообщении #1469616 писал(а):

Ну и одежда, конечно, в последние 10 лет, и даже 30, заметно улучшилась.

Прогресс в этой области прошел мимо меня. Я знаю, чисто теоретически, из тырнета, что есть какая-то современная высокотехнологическая, дизайнерская одежда ... но не более того. И конечно, в моих воспоминаниях и наблюдениях о том, какие были зимы, я ориентируюсь не только на свои температурные ощущения, а в основном на другое: градусник за окном, состояние растительности (да, нынче зимой "травка зеленеет, солнышко блестит", и не нынешней зимой это началось), оснеженность.

[york]

vpb в сообщении #1469623 писал(а):

DimaM в сообщении #1469616 писал(а):

Циферки говорят, что до средневекового оптимума мы таки еще не дотянули, а до эоценового - не дотянули градусов с десяток.

Правда, есть сомнения, а добросовестны ли те ученые, не ангажированы ли политикой

Нам молиться надо чтоб эффективную солнечную электростанцию не построили. Американский учёный даже из соображений элементарного патриотизма должен продвигать эту идею. Деньгами тоже помогут. Экономике России конец, если построят.

-- 19.06.2020, 23:23 --

vpb в сообщении #1469623 писал(а):

нынче зимой "травка зеленеет, солнышко блестит", и не нынешней зимой это началось)

В городе теплотрассы сплошные. Вот и зеленеет.

[vpb]

york в сообщении #1469672 писал(а):

Экономике России конец, если построят.

Во-первых, не конец. При Сталине и Хрущеве, да и при Брежневе поначалу, на нефтяной игле не сидели, а развивались бодро. Создали ракетно-ядерный щит в том числе, между прочим. Не помрем и теперь, хотя трудности и будут.

Во-вторых, если будет и дальше углеродная энергетика, то из-за климатических изменений сельское хозяйство в России (а в остальном мире еще раньше !) быстро накроется медным тазом. Каждый год хлеб и картошка будут то засыхать, то вымокать, а то то и другое враз. Пока что еще общая динамика климата, с точки зрения российского с/х, положительная. Урожаи растут. Но скоро нарастающие изменения могут стать неблагоприятны. (Точных сведений не имею, не специалист. Разве что сведения о частоте засух в России из Википедии, да смотрю, что на улице происходит, в смысле погоды).

-- 19.06.2020, 22:59 --

york в сообщении #1469672 писал(а):

В городе теплотрассы сплошные. Вот и зеленеет

Ага, сплошные. И раньше их не было ... Вы, извините, пишете ерунду, и сами в нее верите.

[Dan B-Yallay]

Интересно, а "всеобщая автомибилизация населения" внесла какие-нибудь температурные изменения в метрополиях? В смысле передачи тепла от горячих двигателей окружающему городскому воздуху.