Возобновляемая (зеленая) энергетика.

[fred1996]

Предлагаю ветку про обсуждение перехода на возобновляемые источники энергии.
Обсуждение последних новостей, за, против...

Вот новости про Шотландию. Очевидного форейтора прогресса в этой области.
https://m.youtube.com/watch?v=tsjj7HAkXi4
В 2020 году Шотландия получит всю необходимую энергию из возобновляемых источников энергии. Об этом сообщает Obozrevatel со ссылкой на издание ZME Science. Страна также планирует достичь декарбонизации теплоснабжения и транспорта. «Шотландия считается одним из мировых лидеров в области возобновляемой энергетики. Местная власть поставила перед собой цель отказаться от сжигания ископаемого топлива до 2020 года, и эта цель будет выполнена - в течение года регион будет получать все свое электричество из чистых источников», - отмечает издание. В 2015 году «зеленая» генерация покрывала 59% потребностей страны в электричестве. К 2017 году доля выросла до 68,1%, а к 2018 - до 74,6%. Больше всего в Шотландии используют ветровую энергию, но также используются и другие источники чистого электричества, включая солнечные, геотермальные, приливные и гидроэлектростанции, а также установки по сжиганию биомассы. Страна планирует к 2032 году запретить бензиновые и дизельные автомобили, а к 2045 - достичь глобальной климатической нейтральности. Напомним, ветропарки Шотландии за полгода произвели вдвое больше электроэнергии, чем нужно стране.

[worm2]

(САРКАЗОМ)

А как же Маск? Наверняка ведь он когда-то произнёс что-нибудь вроде "У Шотландии есть потенциал в ветроэнергетике", чем открыл людям глаза и предопределил этот исторический успех.
P.S. От же блин. Я видео-то сначала и не посмотрел (у меня на работе звука нету). Есть там Маск, во первых строках, всё в порядке!

[fred1996]

worm2
Маск в любом случае, даже незримо, присутствует в этой теме. Так что бог с ним.
Меня же более интересует опыт самых продвинутых в этом стран и регионов.

[Dmitriy40]

(Оффтоп)

Ну товарищ фанат Маска, подумаешь эка невидаль, кто-то фанат Стива Джобса, кто-то Б.Гейтса, а этот Маска. Порадуемся за него и пойдём дальше. Восторженный спам про него конечно достаёт, но что ж поделать, ну хочет человек поделиться своим восхищением со всеми ...

[druggist]

Слышал, правда, давно, что ветряки генерируют инфразвук в ощутимых масштабах, не знаю, может, сейчас устранили?

[fred1996]

Dmitriy40
Данная ветка посвящается не Маску, в возобновляемой энергетике. То что Маск каким-то боком к ней относится, - ну так в России и мистер Путин в каждой бочке затычка. И что, теперь не обсуждать ничего в России из-за путинофилов и хейтеров Путина?

А пока вот такое ненавязчивое соображение по поводу ветроэнергетики.
Мощность ветровой турбиры пропорциональна квадрату длины ее лопастей. Стоимость сооурженя тоже. А Занимаемая площадь пропорциональна линейному размеру. В этом смыслем чем более грандиозно ветросооружение, тем оно эффективнее на квадратный метр занимаемой поверхности. В отличие от плантаций солнечных батарей.
Вот ролик про сооружение самой большой ветряной мельницы в Штатах:
https://m.youtube.com/watch?v=wvwdjZF_a-o
Высота сооружения 200 метров. Диаметр круга вращения 136 метров.
Кроме того, известно, что чем выше расположен круг вращения, тем мощнее такой ветрогенератор (ветры дуют сильнее)
Уже расчитано, что при современных технологиях можно было бы строить ветрогенераторы высотой мачты в 500 метров и длиной лопастей 250 метров.

Вот ссылка на 5 самых мощных ветрогенератора двухлетней давности.
https://m.youtube.com/watch?v=PFPSvxeFw3A
Каждый генератор имеет мощность порядка 7 мвт.
Расположенные в нескольких километрах от берега в море-океане, такие турбины работают практически круглосуточно. Просто направление ветра менятеся в зависимости от времени суток.

Таким образом пустынные области с преобладанием солнца можно застилать солнечными плантациями, а побережья ветрогенераторами.
Можно прикинуть даже эффективность использования площадей.
Пусть ветротурбина вырабатывает 7 мгвт. Это где-то 150 мэвтч в сутки.
Эффективность современных солнечных батарей около 3 квтч в сутки на квадратный метр. То есть эквивалентом будет плантация площадью 50,000 кв метров. Или 5 гектар. Или 10 футбольных полей.
Ну и на закуску 10 самых крупных аварий (падений) ветрогенераторов.
https://m.youtube.com/watch?v=nemy4TD4I3A

[wrest]

А что именно обсуждать, в чем вопрос?

[fred1996]

Есть ветка про электромобили. В ней обсуждается настоящее и будущее этого направления. Последние достижения.
Возобновляемая энергетика в общем то включает и электромобили.
В области глобальных технологий самая развивающаяся отрасль. Куда вкладываются огромные средства. Это стратегия развития человечества на ближайшие десятилетия. Неужели нечего обсудить? Тем более тут собрались в основном технари.
Например только ветроэнергетика в США каждый год растет на 10%
В Великобритании - до недавнего прошлого страна с преимущественно угольной энергетикой, сейчас имеет общую мощность ветряных электростанций больше чем угольных.
Преимущественно та же история в Германии. Если 20 лет назад ее энергетика на 95 % состояла из тадиционных уголь-нефть-газ-атом, то теперь на долю зеленой энергетики приходится почти 50%.

[Утундрий]

Такие вопросы мало осмысленно обсуждать с личной позиции.

[DimaM]

fred1996 в сообщении #1444795 писал(а):

Преимущественно та же история в Германии. Если 20 лет назад ее энергетика на 95 % состояла из тадиционных уголь-нефть-газ-атом, то теперь на долю зеленой энергетики приходится почти 50%.

Ну дык, на волне зеленой истерии Германия позакрывала свои АЭС. К счастью, рядом оказалась Франция, которая АЭС не закрывала.

fred1996 в сообщении #1444717 писал(а):

Шотландию. Очевидного форейтора прогресса в этой области.

Точно форейтора? А не берейтора или, скажем, шпрехшталмейстера?

(Оффтоп)

"Дитя мое! Никогда не употребляй незнакомые слова только за то, что они длинные и красивые!"

[Emergency]

fred1996 в сообщении #1444758 писал(а):

Каждый генератор имеет мощность порядка 7 мвт.

Генератор можно привинтить любой. Но не всякий ветряк крутится целый день.
В Японии один чудак предлагает построить штормовые (или ураганные?) ветряки, так как простые в шторм не работают. По его расчетам один штормовой/ураганный ветряк в среднем даст электроэнергии больше чем простой.

[druggist]

(Оффтоп)

DimaM в сообщении #1444809 писал(а):

Точно форейтора? А не берейтора или, скажем, шпрехшталмейстера?

Как же как же, "форейтор бородатый" - учили-с :) Предположу, что имелось в виду фораннер - предвестник (forerunner)

[schekn]

fred1996,
Мне всегда интересно читать ваши сообщения. Но не могли бы вы прокомментировать,
зачем тогда США сланцевая нефть? Вот здесь графики роста добычи и экспорта.
Рост добычи сланцевой нефти в США в сутки.
https://123ru.net/smi/oilexp/235770369/

За 10 лет добыча выросла более чем в 2 раза.
Экспорт в 6 раз.

Может надо было везде ветряков понаставить ?

[wrest]

schekn в сообщении #1444823 писал(а):

зачем тогда США сланцевая нефть?

Во-первых, бизнес же. То, что приносит прибыль, то и делается. Если не приносит, государство может стимулировать, снизив налоги, давая субсидии или ещё как-то.
Во-вторых, нефть не только для бензина\керосина. А, например, для пластиков, из которых делать лопасти ветряков и основу для солнечных батарей...

[fred1996]

schekn
DimaM
Энергетика стран, особенно целых энергетических обьединений - это не вещь в себе. Существуют стратегические задачи на десятилетия или даже столетия и тактические. Сланцевая энергетика для Штатов - это скорее предмет экспорта. Тактический бизнес, если хотите. Солнечную или ветряную энергию не погрузишь на танкер и не перевезешь за океан.
Так же как и атомная энергетика в комплексе считается потенциально более вредной. В частности из-за угрозы террора или проблемы захоронения ядерных отходов. В Штатах лет тридцать назад было решено более не развивать атомную энергетику, а просто поддерживать на существующем уровне, пока она не исчерпает свой естественный ресурс.
Вообще, поменьше читайте злопыхательские российские ресурсы на тему энергетики. Запад совсем не враг себе и в целом справляется с задачами бытия получше нашей многострадальной родины. Так что смело можете делить на десять или на сто все, что касается "кирдык Америка".
DimaM
Форейтор прогресса - это шуточное определение, которое мой шеф давал еще сорок лет назад какому нибудь, может и прогрессивному начинанию с излишней рекламой. В частности Маска можно смело назвать в шутку форейтором прогресса - всадника (кучера), понукающего тройку лошадей, запряженных в повозку истории.

Такое вот у меня, вы правы, еще детское восприятие этого выражения. Маленькая Шотландия с ее претензией, и весьма небезуспешной, на лидерство в зеленой энергетике, даже в рамках Обьединенного Королевства, и вызывает у меня такое детское восприятие.

-- 14.03.2020, 04:33 --

Emergency в сообщении #1444817 писал(а):

fred1996 в сообщении #1444758 писал(а):

Каждый генератор имеет мощность порядка 7 мвт.

Генератор можно привинтить любой. Но не всякий ветряк крутится целый день.
В Японии один чудак предлагает построить штормовые (или ураганные?) ветряки, так как простые в шторм не работают. По его расчетам один штормовой/ураганный ветряк в среднем даст электроэнергии больше чем простой.

Вообще-то Японии с ее огромной береговой линией сам бог велел развивать направление именно по морским ветрякам.