Сколько элементов в таблице Менделеева?

[Munin]

Стационарные орбиты в КМ есть. Но на самом деле электрон на них излучает - на всех, кроме низшей. Это изучают в курсе общей физики, но не изучают в базовом курсе квантовой механики, потому что это более сложное явление, чем просто движение по стационарным орбитам.

[AlexNew]

Цитата:

Это как раз к тому, что квадрат модуля волновой функции в $\frac{1}{r^2}$ раз больше, чем вероятность нахождения на сфере, и максимум имеет как раз при $r=0$. Можете и дальше делать вид, что не поняли, и что до сих пор путаете эти две функции (это даже позорнее, чем в трёх соснах заблудиться).

Мунин-Мунин

1) вероятность нахождения частицы = волновая фукция умноженая на комплексно сопряженную - действительное число

2) модуль волновой функции даже в квадрате - комплексное число, это понятие не имеет никакого смусла

3) для s уровня при r = 0 волн. функция равна нулю тоже, сопряженный ноль это тоже ноль и вероятность там ноль... в люbом другом месте не ноль...

откорою небольшую тайну мироздания, радиальная компонента всегда деиствительная, а комплексные числа как и обычно поювляются при мат трюках вроде рассмотрения плоских волн или угловых компонент... если видите комплексные единичку то можно сразу сказать что что-то врощается в пространстве или пространство-времени

в самом деле "в трёх соснах заблудиться"

[photon]

AlexNew в сообщении #141143 писал(а):

1) вероятность нахождения частицы = волновая фукция умноженая на комплексно сопряженную - действительное число

2) модуль волновой функции даже в квадрате - комплексное число, это понятие не имеет никакого смусла

А Вы не в курсе, что квадрат модуля комплексного числа равен произведению этого числа с комплексно-сопряжённым?

[Someone]

AlexNew в сообщении #141143 писал(а):

модуль волновой функции даже в квадрате - комплексное число

Вы определение модуля комплексного числа когда-нибудь видели?

[AlexNew]

Цитата:

А Вы не в курсе, что квадрат модуля комплексного числа равен произведению этого числа с комплексно-сопряжённым?

нет я думаю это ваше открытие, с чем вас и поздравляю

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

не забывайте квадрат это умножение числа самого на себя
а норма это не квадрар, морма равна умножению комплексного числа на сопряженное

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

модуль это норма на множестве действительных чисел

[Someone]

AlexNew в сообщении #141146 писал(а):

если вы называете норму модулем то это исключительно ваши проблему!

Вы в учебник ТФКП давно заглядывали?

А.И.Маркушевич. Краткий курс теории аналитических функций. Москва, "Наука", 1978.

[photon]

AlexNew, смотрите подряд: тут, тут, тут или в любом учебнике по функциям комплексной переменной

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Someone обогнал

[AlexNew]

ну положим назвал Маркушевич норму модулем (на самом деле слово модуль используют вообще для обьекта алгебры )
что из етого, любому нормальному человеку понятно о чем речь...

однако когда поподаятся такие перлы:

Цитата:

Это как раз к тому, что квадрат модуля волновой функции в $\frac{1}{r^2}$ раз больше, чем вероятность нахождения на сфере, и максимум имеет как раз при $r=0$. Можете и дальше делать вид, что не поняли, и что до сих пор путаете эти две функции (это даже позорнее, чем в трёх соснах заблудиться).

то нужно обьяснять что же означает ваше с маркевичем слово "модуль"

как видно не для вех это очевидно что "модуль" комплексного числа и норма это одно и тоже

еще плохо что формально можно назвать модулем умножение комплексного числа самого на себя.... зачем путаница... зачем разные слова длю одних понятий, вы ведь не говорите задан модуль в пространстве римана

[Jnrty]

[mod="Jnrty"]

AlexNew в сообщении #141143 писал(а):

Мунин-Мунин

AlexNew, предупреждение за искажение псевдонима.

Псевдоним должен быть написан точно так, как его пишет владелец, и выделен жирным шрифтом.

А также предупреждение за злостное нарушение пункта 1к правил форума: "использование других средств, затрудняющих восприятие сообщений: ... существенные грамматические и пунктуационные искажения."[/mod]

AlexNew писал(а):

ну положим назвал Маркушевич норму модулем

Это не Маркушевич назвал норму модулем. Это совершенно стандартный термин: "модуль комплексного числа". А для действительного числа всегда использовался термин "абсолютная величина", но в последние десятилетия этот термин стал вытесняться термином "модуль".

[AlexNew]

Jnrty писал(а):

Это не Маркушевич назвал норму модулем. Это совершенно стандартный термин: "модуль комплексного числа". А для действительного числа это всегда называлось "абсолютной величиной", но в последние десятилетия этот термин стал вытесняться термином "модуль".

пользуитесь на здоровие
если вы считаете что дело не в понятии то как обьяснять такие жудкие заблуждения?

[Jnrty]

[mod="Jnrty"]

AlexNew в сообщении #141155 писал(а):

если вы щитаете что дело не в понютии то как обьяснять такие жудкие заблуждения?

Второе предупреждение за нарушение пункта 1к.
Догоним до бана?[/mod]

Какие заблуждения?

[AlexNew]

Munin писал(а):

Это как раз к тому, что квадрат модуля волновой функции в $\frac{1}{r^2}$ раз больше, чем вероятность нахождения на сфере, и максимум имеет как раз при $r=0$. Можете и дальше делать вид, что не поняли, и что до сих пор путаете эти две функции (это даже позорнее, чем в трёх соснах заблудиться).

Цитата:

Догоним до бана?

не хотите меня тут видеть наиду себе другои форум вы мне нужны не больше чем я вам

[Jnrty]

Если $z=x+yi$ - комплексное число, то $|z|^2=z\bar z=x^2+y^2$. Что Вам не нравится?

[mod="Jnrty"]

AlexNew писал(а):

Цитата:

Догоним до бана?

не хотите меня тут видеть наиду себе другои форум :wink: вы мне нужны не больше чем я вам

Предупреждение за дискуссию с модератором в неположенном месте (подчёркиваю: не за обсуждение модуля комплексного числа, а за ответ на замечание модератора). Для этого есть раздел "Работа форума" (пункт правил 1е).

Что касается того, кто кого больше хотел видеть, так ведь не мы к Вам в гости пришли, а Вы к нам. Так ведите себя так, как это у нас принято.

Ответа не жду.[/mod]

[AlexNew]

Jnrty писал(а):

Если $z=x+yi$ - комплексное число, то $|z|^2=z\bar z=x^2+y^2$. Что Вам не нравится?

Ну а как вы сами думаете? я изложил достаточно подробно свои мысли...
(некоторые товарищи просто умножают число само на себя, отсюда и разница между квадратами и вероятностями )

[Munin]

AlexNew в сообщении #141143 писал(а):

Мунин-Мунин
1) вероятность нахождения частицы = волновая фукция умноженая на комплексно сопряженную - действительное число
2) модуль волновой функции даже в квадрате - комплексное число, это понятие не имеет никакого смусла

С одной стороны, про модуль вам тут уже объяснили, с другой напомню, что рассматриваются волновые функции двух типов: решения нестационарного и стационарного уравнений Шрёдингера (часто обозначаются $\Psi$ и $\psi$). Так вот, решение стационарного уравнения Шрёдингера $\psi$ всегда может быть выбрано чисто действительным, теорема такая есть. Вам бы, в самом деле, учебник по квантовой механике прочитать, а?

AlexNew в сообщении #141143 писал(а):

3) для s уровня при r = 0 волн. функция равна нулю тоже

Окститесь, да почитайте http://dxdy.ru/post140330.html#140330 (если учебники читать у вас пупок развяжется). Там эта функция в явном виде дана, и при r=0 она равна не нулю, а двум.

AlexNew в сообщении #141143 писал(а):

откорою небольшую тайну мироздания, радиальная компонента всегда деиствительная, а комплексные числа как и обычно поювляются при мат трюках вроде рассмотрения плоских волн или угловых компонент...

Угловая компонента там для s-состояния равна вообще константе 1. Так удачно совпало, знаете ли. Так что волновая функция просто равна радиальной компоненте.