2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение12.06.2020, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
dick в сообщении #1468534 писал(а):
истинность математического утверждения не может зависеть от того на какие части будет разбито составное число содержащееся в этом утверждении.
Это зависит от того, каким образом Вы используете данное разбиение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение12.06.2020, 23:07 


17/06/18
409
Нельзя ли раскрыть Вашу мысль, в привязке к обсуждаемому вопросу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение12.06.2020, 23:16 


21/05/16
4292
Аделаида
Докажите сначала, что $x-\dfrac{a_1}3$ - квадрат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение13.06.2020, 08:03 


17/06/18
409
Я Вам ответил, а Вы мне-нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение13.06.2020, 09:19 
Аватара пользователя


07/01/15
1147
dick в сообщении #1468420 писал(а):
Тогда: $(x_1-a_1/3)(3A-3B/a_1)=a_1^2/9=(a_1/3)^2$ (7).

А множители слева взаимно-простые? Если нет, то они вполне могут не оказаться квадратами. Просто их делители сойдутся по парам, и получится квадрат, а сами-то исходные множители при этом не будут точными квадратами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение13.06.2020, 09:27 


21/05/16
4292
Аделаида
dick в сообщении #1468577 писал(а):
Я Вам ответил, а Вы мне-нет.

Нет, вы не ответили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение14.06.2020, 20:43 


17/06/18
409
SomePupil Спасибо за вопрос. Он позволил увидеть ситуацию несколько иначе.

-- 14.06.2020, 21:49 --

kotenok gav Вероятно Вы имели ввиду то же самое что написал Some Pupil? Дайте знать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение14.06.2020, 20:51 


21/05/16
4292
Аделаида
Да, я имел это в виду. Зная вашу особенность не верить в такие утверждения, я подкрепил его контрпримером.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение15.06.2020, 20:21 


17/06/18
409
Обратимся к исходному уравнению:
$x^3=(z-y)(z^2+zy+y^2)$ (1.1)
Если $x$ простое число, $(z-y)$ может быть равным либо $x$, либо 1.
Но $(z^2+zy+y^2)$ не является квадратом $(z-y)$. Значит $(z-y)=1$.
Согласны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение15.06.2020, 20:24 


21/05/16
4292
Аделаида
Ну, да. А почему $x$ простое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение15.06.2020, 20:48 


17/06/18
409
Пусть $x$ - составное число, а $(z-y)$ не является степенью.
Тогда $(z-y)$ это число из состава $x$.
Значит левая часть (1.1) содержит $(z-y)^3$.
Но правая часть не делится на $(z-y)^3$, значит $(z-y)$ может быть только степенью.
Согласны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение15.06.2020, 20:51 


21/05/16
4292
Аделаида
dick в сообщении #1468996 писал(а):
Тогда $(z-y)$ это число из состава $x$.

Что это значит? Что $x$ делится на $z-y$? Почему это так?

-- 16 июн 2020, 03:22 --

Если что, то вам контрпример: $21^3$ делится на $9$, но $21$ на $9$ не делится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение15.06.2020, 21:11 


17/06/18
409
9- это степень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение15.06.2020, 21:14 


21/05/16
4292
Аделаида
Окей, другой пример: $24^3$ делится на $18$, а $24$ на $18$ не делится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение16.06.2020, 19:42 


17/06/18
409
Тут я погорячился. Надо было сказать "пусть $z-y$ не является степенью или не содержит степень".
С таким вариантом согласны?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group