2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение12.06.2020, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
dick в сообщении #1468534 писал(а):
истинность математического утверждения не может зависеть от того на какие части будет разбито составное число содержащееся в этом утверждении.
Это зависит от того, каким образом Вы используете данное разбиение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение12.06.2020, 23:07 


17/06/18
409
Нельзя ли раскрыть Вашу мысль, в привязке к обсуждаемому вопросу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение12.06.2020, 23:16 


21/05/16
4292
Аделаида
Докажите сначала, что $x-\dfrac{a_1}3$ - квадрат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение13.06.2020, 08:03 


17/06/18
409
Я Вам ответил, а Вы мне-нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение13.06.2020, 09:19 
Аватара пользователя


07/01/15
1145
dick в сообщении #1468420 писал(а):
Тогда: $(x_1-a_1/3)(3A-3B/a_1)=a_1^2/9=(a_1/3)^2$ (7).

А множители слева взаимно-простые? Если нет, то они вполне могут не оказаться квадратами. Просто их делители сойдутся по парам, и получится квадрат, а сами-то исходные множители при этом не будут точными квадратами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение13.06.2020, 09:27 


21/05/16
4292
Аделаида
dick в сообщении #1468577 писал(а):
Я Вам ответил, а Вы мне-нет.

Нет, вы не ответили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение14.06.2020, 20:43 


17/06/18
409
SomePupil Спасибо за вопрос. Он позволил увидеть ситуацию несколько иначе.

-- 14.06.2020, 21:49 --

kotenok gav Вероятно Вы имели ввиду то же самое что написал Some Pupil? Дайте знать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение14.06.2020, 20:51 


21/05/16
4292
Аделаида
Да, я имел это в виду. Зная вашу особенность не верить в такие утверждения, я подкрепил его контрпримером.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение15.06.2020, 20:21 


17/06/18
409
Обратимся к исходному уравнению:
$x^3=(z-y)(z^2+zy+y^2)$ (1.1)
Если $x$ простое число, $(z-y)$ может быть равным либо $x$, либо 1.
Но $(z^2+zy+y^2)$ не является квадратом $(z-y)$. Значит $(z-y)=1$.
Согласны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение15.06.2020, 20:24 


21/05/16
4292
Аделаида
Ну, да. А почему $x$ простое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение15.06.2020, 20:48 


17/06/18
409
Пусть $x$ - составное число, а $(z-y)$ не является степенью.
Тогда $(z-y)$ это число из состава $x$.
Значит левая часть (1.1) содержит $(z-y)^3$.
Но правая часть не делится на $(z-y)^3$, значит $(z-y)$ может быть только степенью.
Согласны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение15.06.2020, 20:51 


21/05/16
4292
Аделаида
dick в сообщении #1468996 писал(а):
Тогда $(z-y)$ это число из состава $x$.

Что это значит? Что $x$ делится на $z-y$? Почему это так?

-- 16 июн 2020, 03:22 --

Если что, то вам контрпример: $21^3$ делится на $9$, но $21$ на $9$ не делится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение15.06.2020, 21:11 


17/06/18
409
9- это степень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение15.06.2020, 21:14 


21/05/16
4292
Аделаида
Окей, другой пример: $24^3$ делится на $18$, а $24$ на $18$ не делится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение16.06.2020, 19:42 


17/06/18
409
Тут я погорячился. Надо было сказать "пусть $z-y$ не является степенью или не содержит степень".
С таким вариантом согласны?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 19  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group