Утраченные технологии

[Booker48]

gevaraweb в сообщении #1722970 писал(а):

То есть трещину сделали люди, а не природа.

Купол, конечно, произведение инженерного гения. Но люди позаботились о том, чтобы бетон с атмосферой не контактировал. Изначально он был покрыт бронзовыми листами (в течение примерно 500 лет), потом византийцы их содрали, купол 72 года оставался "непокрытым". Но потом его закрыли свинцовыми листами, и они обновляются разными папами до нашего времени.

[gevaraweb]

Booker48 в сообщении #1722983 писал(а):

купол 72 года оставался "непокрытым".

Как раз средний возраст службы нашего бетона, по многим источникам. Ну есть еще акведуки, и, как считается, предшественник, старше лет на 50: Храм Меркурия - имеет бетонный купол диаметром 21,5 метра (в 2 раза меньше, чем в Пантеоне). Ему около 2000 лет, он был затоплен сотни лет, но до сих пор стоит.



вид изнутри: вода, сырость

Booker48 в сообщении #1722966 писал(а):

Интересно бы узнать, используется ли сейчас рецепт римского бетона? В

Вики пишет, что в 2023 году в журнале Science вышла статья, в которой восстановили технологию, и как будто обнаружили, что применяемая технология позволяло древнеримскому бетону «самовосстанавливаться» в процессе образования трещин в структуре бетона путём заполнения их известью при попадании влаги, а также придавало большую прочность. Дас ист фантастиш.
Эпилог:

Цитата:

В этой работе мы успешно демонстрируем, что эти древние методы проектирования бетона могут быть применены для разработки современных составов на основе портландцемента, что показывает далеко идущие последствия для увеличения срока службы бетона, его долговечности и устойчивости. Независимо от того, происходит ли повреждение в течение нескольких лет после строительства или столетий спустя, пока остаются известковые обломки, эти функции самовосстановления могут сохраняться. Вдохновлённые продемонстрированным потенциалом данной технологии, будущие исследования будут направлены на изучение того, каким образом подобный спонтанный механизм самовосстановления может быть реализован в современной инфраструктуре — как для армированного бетона, так и для неармированных конструкций, которые, например, широко используются в технологиях трёхмерной печати бетона.

[Booker48]

gevaraweb в сообщении #1723013 писал(а):

Как раз средний возраст службы нашего бетона, по многим источникам.

72 года??? Всё ж меня терзают смутные сомненья...
В Харькове уже 100 лет стоит 14-этажный Дом Госпрома с каркасом из монолитного бетона (железобетон, конечно). Харьков 4 раза переходил из рук в руки в годы Великой Отечественной и после окончательного освобождения в городе не осталось ни одного целого здания, но Дом Госпрома стоит до сих пор. Первые московские бетонные постройки (экспериментальные, для массового строительства) были сделаны ещё при Сталине, в конце 40-х - и стоят до сих пор. Сносят "хрущобы" - но не из-за того, что рушатся стены.
И ещё момент. Можно посмотреть в интернете причины аварийного состояния железобетонных строений. Там часто использование некачественных материалов фигурирует, но согласитесь, недобросовестность застройщиков - это было всегда и везде, про обрушения зданий в Риме по этой причине писал тот же Витрувий. Потом, из бетона в СССР строили от Кушки до Норильска, эти локации вряд ли можно сравнивать с "агрессивным" средиземноморским климатом.

gevaraweb в сообщении #1723013 писал(а):

Ну есть еще акведуки, и, как считается, предшественник, старше лет на 50: Храм Меркурия - имеет бетонный купол диаметром 21,5 метра (в 2 раза меньше, чем в Пантеоне). Ему около 2000 лет, он был затоплен сотни лет, но до сих пор стоит.

Бетонное строительство в новое время началось не так давно, говорят, с маяка в Англии в 1756 году. И он простоял, пока не разрушилась скала под ним. В целом сейчас экономика такова, что выгодно сносить сооружения, которые могли бы ещё стоять и функционировать, их сносят не по причине хрупкости бетонных строений, а потому что они не укладываются в планы нового владельца земельного участка.
А так - одно из первых бетонных сооружений новой эпохи, дом Куанье во Франции, утверждают, что это первый жилой дом из бетона, выполненный в 1853 году (ещё до Крымской войны) по технологии трамбованного бетона, стоит до сих пор, давно заброшенный. Его как достопримечательность показывают туристам.

[Gagarin1968]

Booker48 в сообщении #1723080 писал(а):

но Дом Госпрома стоит до сих пор

Booker48
Если это не намеренное издевательство, а добросовестное заблуждение, поинтересуйтесь, что произошло 12 января 2024 года и 28 октября того же года.

[Booker48]

Gagarin1968

(Оффтоп)

Это, безусловно, ужасно.
Но если оставаться в рамках темы, то можно констатировать: бетонные сооружения нового времени по меньшей мере не уступают в долговечности античным постройкам, сделанным по схожим технологиям.
Даже в условиях войны.
Gagarin1968, не хотелось бы нарушать правила форума, обсуждая, уверен, наболевшее у всех присутствующих.
Никакого издевательства, тем более намеренного, я не вижу в своём тексте. Но если всё же задел чьи-то чувства - приношу искренние извинения.

[Gagarin1968]

(Booker48)

Booker48 в сообщении #1723084 писал(а):

приношу искренние извинения

В таком случае Вам незачем просить извинения.