2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.
 
 
Сообщение28.10.2007, 23:10 
проблема в том что нужно доказать что только одно из них верно

я могу лишь повторить предыдущее
$$
(a,b) \in R' \wedge (b,c) \in R' \wedge (a,c) \notin R' \Leftrightarrow 
$$
$$
(a,c) \in (R')^2  \Leftrightarrow R' \subseteq (R')^2  \wedge (R')^2  \varsubsetneq R'
$$

или наоборот

$$
(a,b) \in R' \wedge (b,c) \in R' \wedge (a,c) \in R' \Leftrightarrow 
$$
$$
(a,c) \in (R')^2  \Leftrightarrow (R')^2  \subseteq R'
$$

но как доказать что только одно из них верно
???

 
 
 
 
Сообщение29.10.2007, 16:51 
Аватара пользователя
vadim55 писал(а):
как доказать что только одно из них верно
Для остальных случаев необходимо построить контрпримеры.

 
 
 
 
Сообщение29.10.2007, 20:51 
$$
1.R \cap I_A  = \emptyset  \Leftrightarrow 
$$
$$
I_A  \subseteq R' \Leftrightarrow (a,b) \in R' \wedge (b,b) \in R' \Leftrightarrow 
$$
$$
(a,b) \in (R')^2  \Leftrightarrow R' \subseteq (R')^2  \wedge (R')^2  \subseteq R'
$$
например
$$
R' = \{ (1,2),(2,2)\} (R')^2  = \{ (1,2)\} 
$$
$$
2.(a,b) \in R' \wedge (b,c) \in R' \wedge (a,c) \in R'
$$
$$
 \Leftrightarrow (a,c) \in (R')^2  \Leftrightarrow R' \subseteq (R')^2  \wedge (R')^2  \subseteq R'
$$
например
$$
R' = \{ (1,2),(2,3),(1,3)\} (R')^2  = \{ (1,3)\} 
$$
$$
3.(a,b) \in R' \wedge (b,c) \in R' \wedge (a,c) \notin R' \Leftrightarrow 
$$
$$
(a,c) \in (R')^2  \Leftrightarrow R' \subseteq (R')^2  \wedge (R')^2  \varsubsetneq R'
$$
например
$$
R' = \{ (1,2),(2,3)\} (R')^2  = \{ (1,3)\}  \Rightarrow 
$$
ответ
$$
1.R' \subseteq (R')^2 
$$

 
 
 
 
Сообщение29.10.2007, 21:26 
Аватара пользователя
vadim55 писал(а):
например
$$ R' = \{ (1,2),(2,2)\} (R')^2 = \{ (1,2)\} $$
Это неверно - Вы неверно нашли квадрат отношения. И вообще, пример нужно начинать с основного, а не дополнительного отношения (кстати, я не могу понять, для чего нужен этот штрих-задача прекрасно ставится и без него)

vadim55 писал(а):
$$ 2.(a,b) \in R' \wedge (b,c) \in R' \wedge (a,c) \in R' $$
$$ \Leftrightarrow (a,c) \in (R')^2 \Leftrightarrow R' \subseteq (R')^2 \wedge (R')^2 \subseteq R' $$
Вы злоупотребляете знаком равносильности, поэтому получаете неверную цепочку рассуждений.
vadim55 писал(а):
например
$$ R' = \{ (1,2),(2,3),(1,3)\} (R')^2 = \{ (1,3)\} $$
Опять неверно найден квадрат отношения.
Вывод: пока Вы плохо понимаете последнюю тему и Вам нужно над ней еще потрудиться.

 
 
 
 
Сообщение29.10.2007, 22:04 
штрих задача задана

$$
1.R \cap I_A  = \emptyset  \Leftrightarrow 
$$
$$
I_A  \subseteq R' \Leftrightarrow (a,b) \in R' \wedge (b,b) \in R'
$$
$$
 \Leftrightarrow (a,b) \in (R')^2 
$$
$$
 \Leftrightarrow R' \subseteq (R')^2  \wedge (R')^2  \subseteq R'
$$
например
$$
R' = \{ (1,2),(2,2)\} 
$$
$$
(R')^2  = \{ (1,2),(2,2)\} 
$$
$$
2.(a,b) \in R' \wedge (b,c) \in R' \wedge (a,c) \in R'
$$
$$
 \Leftrightarrow (a,c) \in (R')^2  \Leftrightarrow 
$$
$$
R' \subseteq (R')^2  \wedge (R')^2  \subseteq R'
$$
например
$$
R' = \{ (1,2),(2,3),(1,3)\} 
$$

$$
(R')^2  = \{ (1,3)\} 
$$
$$
3.(a,b) \in R' \wedge (b,c) \in R' \wedge (a,c) \notin R' \Leftrightarrow 
$$
$$
(a,c) \in (R')^2  \Leftrightarrow R' \subseteq (R')^2  \wedge (R')^2  \varsubsetneq R'
$$
например
$$
R' = \{ (1,2),(2,3)\} 
$$
$$
(R')^2  = \{ (1,3)\}  \Rightarrow 
$$
ответ

$$
1.R' \subseteq (R')^2 
$$

 
 
 
 
Сообщение29.10.2007, 22:13 
Аватара пользователя
Brukvalub писал(а):
vadim55 писал(а):
например
$$ R' = \{ (1,2),(2,3),(1,3)\} (R')^2 = \{ (1,3)\} $$
Опять неверно найден квадрат отношения.
Здесь я должен извиниться - квадрат отношения Вы нашли верно.
vadim55 писал(а):
$$ 1.R \cap I_A = \emptyset \Leftrightarrow $$
Где в Ваших примерах учтено вот это условие?

 
 
 
 
Сообщение29.10.2007, 22:21 
Brukvalub писал(а):
vadim55 писал(а):

Где в Ваших примерах учтено вот это условие?



$$
1.R \cap I_A  = \emptyset  \Leftrightarrow I_A  \subseteq R' \Leftrightarrow 
$$
$$
(a,b) \in R' \wedge (b,b) \in R' \Leftrightarrow 
$$
$$
(a,b) \in (R')^2  \Leftrightarrow R' \subseteq (R')^2  \wedge (R')^2  \subseteq R'
$$
например
$$
{\text{ }}R' = \{ (1,2),(2,2)\} (R')^2  = \{ (1,2),(2,2)\} 
$$

 
 
 
 
Сообщение29.10.2007, 22:25 
Аватара пользователя
vadim55 писал(а):
$$ {\text{ }}R' = \{ (1,2),(2,2)\} (R')^2 = \{ (1,2)\} $$
В этом случае не выполняется то условие, на которое я Вам указал.

 
 
 
 
Сообщение29.10.2007, 22:27 
я исправил
$$
{\text{ }}R' = \{ (1,2),(2,2)\} (R')^2  = \{ (1,2),(2,2)\} 
$$

какое условие не выполняется?
не понимаю


понял
$$
{\text{ }}R' = \{ (1,1),(1,2),(2,2)\} (R')^2  = \{ (1,1),(1,2),(2,2)\} 
$$

соответственно я должен исправить все примеры

 
 
 
 
Сообщение29.10.2007, 22:32 
Аватара пользователя
Если
vadim55 писал(а):
$$ {\text{ }}R' = \{ (1,2),(2,2)\} $$
то найдите R и проверьте условие
$$ 1.R \cap I_A = \emptyset \ $$

 
 
 
 
Сообщение29.10.2007, 22:54 
пример 1.
$$
R' = \{ (1,1),(1,2),(2,2)\} 
$$
$$
(R')^2  = \{ (1,2),(2,2)\} 
$$

пример 2.
$$
R' = \{ (1,1),(2,2),(3,3),(1,2),(2,3),(1,3)\} 
$$
$$
(R')^2  = \{ (1,2),(1,3),(2,3),(3,3),\} 
$$
пример 3.
$$
{\text{ }}R' = \{ (1,1),(2,2),(3,3),(1,2),(2,3)\} 
$$
$$
(R')^2  = \{ (1,2),(2,3),(3,3),(1,3)\} 
$$

 
 
 
 
Сообщение29.10.2007, 23:00 
Аватара пользователя
vadim55 писал(а):
пример 1.
$$ R' = \{ (1,1),(1,2),(2,2)\} $$
$$ (R')^2 = \{ (1,2),(2,2)\} $$
Я начинаю уставать поправлять Ваши ошибки. Опять неверный квадрат. И нет никаких выводов из примеров?

 
 
 
 
Сообщение29.10.2007, 23:15 
пример 1.
$$
R' = \{ (1,1),(1,2),(2,2)\} 
$$
$$
(R')^2  = \{ (1,1),(1,2),(2,2)\} 
$$

пример 2.
$$
R' = \{ (1,1),(2,2),(3,3),(1,2),(2,3),(1,3)\} 
$$
$$
(R')^2  = \{ (1,1),(2,2),(3,3),(1,2),(1,3),(2,3)\} 
$$


пример 3.
$$
{\text{ }}R' = \{ (1,1),(2,2),(3,3),(1,2),(2,3)\} 
$$
$$
(R')^2  = \{ (1,1),(2,2),(3,3),(1,2),(2,3),(1,3)\} 
$$

вывод тот же что я писал

$$
1.R' \subseteq (R')^2 
$$

$$
(a,b) \in R' \wedge (b,c) \in R' \wedge (a,c) \notin R' \Leftrightarrow (a,c) \in (R')^2 
$$
$$
 \Leftrightarrow R' \subseteq (R')^2  \wedge (R')^2  \varsubsetneq R'
$$

 
 
 
 
Сообщение29.10.2007, 23:25 
Аватара пользователя
1. Пример 1 подтверждает ваш вывод? Тогда он не нужен- примером нельзя доказать какой-либо общий факт.
2. Для опровержения 2. и 3. достаточно привести один только пример 3.

 
 
 
 
Сообщение29.10.2007, 23:39 
т.е я пишу пример 3
$$
{\text{ }}R' = \{ (1,1),(2,2),(3,3),(1,2),(2,3)\} 
$$
$$
(R')^2  = \{ (1,1),(2,2),(3,3),(1,2),(2,3),(1,3)\} 
$$

затем
$$
(a,b) \in R' \wedge (b,c) \in R' \wedge (a,c) \notin R'
$$
$$
 \Leftrightarrow (a,c) \in (R')^2 
$$
$$
 \Leftrightarrow R' \subseteq (R')^2  \wedge (R')^2  \varsubsetneq R'
$$
и говорю что ответ 1.
$$
R' \subseteq (R')^2 
$$

этого достаточно
?

 
 
 [ Сообщений: 186 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group