Доходы бюджета от экспорта нефти и газа в СССР

[grizzly]

Red_Herring
Ок. Я думаю, что мы сколько-то понимаем друг друга (несмотря на мои эмоции). С уважением.

[upgrade]

Sergey from Sydney в сообщении #1267432 писал(а):

О режиме на Кубе я уже высказался: бедная страна с авторитарным режимом.

Что в вашем по5имании "богатая страна"? Надеюсь это не склады супермаркета с разрешением умереть от переедания, заваленным модными сверхдорогими ништяками или от беспорядочного получения разного рода удовольствий?

[Sergey from Sydney]

upgrade в сообщении #1267453 писал(а):

Надеюсь это не склады супермаркета с разрешением умереть от переедания, заваленным модными сверхдорогими ништяками или от беспорядочного получения разного рода удовольствий?

Почему же? И это тоже. Богатство страны определяется уровнем потребления ее жителей.

[upgrade]

Sergey from Sydney в сообщении #1267454 писал(а):

Почему же? И это тоже. Богатство страны определяется уровнем потребления ее жителей.

Потому что "богатыми" они будут пару недель. Это как потратить все имеющиеся деньги на кольцо с бриллиантом, чем на жилье одежду еду и обучение.

-- 21.11.2017, 08:22 --

Богатство - это не только возможность много кушать, если так, самые богатые - это какие нибудь гуси, которых закармливают ради их жирной печени.

[Sergey from Sydney]

upgrade в сообщении #1267457 писал(а):

Потому что "богатыми" они будут пару недель

Почему пару недель? Я же говорю: "богатство страны определяется уровнем потребления ее жителей". Постоянным уровнем, а не когда дорвался и все растратил, а потом зубы на полку.

upgrade в сообщении #1267457 писал(а):

Богатство - это не только возможность много кушать

Богатство - это возможность много потреблять.

[upgrade]

Sergey from Sydney в сообщении #1267458 писал(а):

Богатство - это возможность много потреблят

Очень много фактов, в том числе из жизни богатых говорят за то, что богатство - это не только возможность, но и реализация возможности много создавать.

[Sergey from Sydney]

upgrade

Мы говорим не о конкретных людях, а о стране и ее народе в целом. Богатство страны определяется уровнем жизни народа, т.е. его потреблением. А возможность много потреблять - объемом производства потребтоваров и услуг, т.е. действительно тем, что в стране много создается.

[schekn]

Sergey from Sydney в сообщении #1267419 писал(а):

Ну так что же вы хотите? Если вы нарушили правила игры,

Чьи правила игры? Рынка или какой-то группы стран, которые придумали эти правила игры и которые к свободному рынку имеют мало отношения.
Остальное без комментариев, иначе мы перейдем на пропагандистские штампы и оскорбления.

-- 21.11.2017, 10:47 --

Sergey from Sydney в сообщении #1267419 писал(а):

Противоречия не видите?

Противоречий не вижу.

Давайте проведем мысленный эксперимент.
За некие провинности , мы отрезаем три страны Прибалтики от нашего рынка также , как США блокировала Кубу. То есть прекращаем поставки газа, нефти, сворачиваем торговлю, транспортные потоки и туризм. Ну как США и Куба. Договариваемся с нашими белорусскими коллегами на такой же шаг. Конечно это будет вряд ли, потому что РФ все таки проводит гуманную внешнюю политику в отличие от США по отношению к другим странам и ваши нехорошие слова в отношении России вы должны взять обратно и извиниться.

Теперь смотрите. Судя по ссылке. http://www.grani.lv/latvia/66718-infogr ... ot-es.html
Каждый год ЕС выделяет 3.5 млрд евро на поддержку этих стран.
Если будет блокада, то эта сумма увеличится минимум в двое, чтобы уровень жизни не упал сильно. Значит за 40 лет блокады нужно будет дотировать эти регионы на 280 млрд евро. Это для населения в 6 миллионов человек.

Теперь смотрим , сколько СССР вложило в социалистическую Кубу : за 40 лет 62 млрд долларов и теперь 56 списала. Это для населения в 11 миллионов человек. И спрашивается, какая помощь более эффективная?
Это чисто оценочные числа, которые не учитывают много: и валютный курс и расстояние до Кубы и Прибалтийских стран.
Но они дают некое представление и противоречат мнению, что если бы на Кубе был чистый капитализм, в тех же самых условиях у них было бы лучше.

[Sergey from Sydney]

schekn в сообщении #1267468 писал(а):

Чьи правила игры? Рынка или какой-то группы стран, которые придумали эти правила игры

Группы стран. Правила игры устанавливают наиболее сильные игроки. Остальные могут их нарушать - на свой страх и риск.

schekn в сообщении #1267468 писал(а):

Противоречий не вижу.

Правда не видите? Вы говорите, что ваш президент - отличный стратег и в то же время не понимаете, ни куда вы пришли, ни куда идти дальше.

schekn в сообщении #1267468 писал(а):

И спрашивается, какая помощь более эффективная?

Уровень жизни на Кубе и в Прибалтике одинаков? И инфляцию неплохо бы учесть: пересчитать все в доллары одного и того же года.

-- Вт ноя 21, 2017 19:29:26 --

schekn в сообщении #1267468 писал(а):

ваши нехорошие слова в отношении России вы должны взять обратно и извиниться.

Какие слова?

[schekn]

Sergey from Sydney в сообщении #1267479 писал(а):

Правда не видите? Вы говорите, что ваш президент - отличный стратег и в то же время не понимаете, ни куда вы пришли, ни куда идти дальше.

Блестяще проведенная операция в Крыму и операция в Сирии, где мы переиграли полностью "коалицию".
А саму олигархическую экономическую систему у нас 10 лет создавали гайдаровцы и их советники из океана.

Sergey from Sydney в сообщении #1267479 писал(а):

Уровень жизни на Кубе и в Прибалтике одинаков? И инфляцию неплохо бы учесть: пересчитать все в доллары одного и того же года.

Я же говорю про мысленный эксперимент, 40 лет никто не блокирует страны Прибалтики, как Кубу. А так можно было сравнить.

Sergey from Sydney в сообщении #1267479 писал(а):

Какие слова?

Про фашизм в России. Если не возьмете свои слова обратно, я перестаю с вами общаться.

[rockclimber]

schekn в сообщении #1267484 писал(а):

Про фашизм в России. Если не возьмете свои слова обратно, я перестаю с вами общаться.

А что вам, собственно, не нравится? Идете в Википедию, например, читаете соответствующую статью, много думаете. Это ж не Sergey from Sydney виноват, что в современной России есть почти все признаки, перечисленные в статье.

P. S. Вообще, ваша проблема в том, что вы употребляете слова, смысла которых не понимаете. А когда вам пытаются их объяснить, начинаете доказывать в ответ, что ваши выдумки -это правильное значение слова. В такой ситуации любое общение бессмысленно.

[Sergey from Sydney]

schekn в сообщении #1267484 писал(а):

Блестяще проведенная операция в Крыму и операция в Сирии, где мы переиграли полностью "коалицию".

Ну какая же это стратегия? Стратегия - это генеральный план развития страны. Как в него вписывается Крым и Сирия? Да и ситуацию в Сирии вы оцениваете слишком оптимистично.

schekn в сообщении #1267484 писал(а):

А саму олигархическую экономическую систему у нас 10 лет создавали гайдаровцы и их советники из океана.

И почему же ваш президент за 17 лет у власти (надеюсь, вы не принимаете всерьез перерыв на Медведева) ничего не смог сделать с этой олигархической системой?

schekn в сообщении #1267484 писал(а):

Я же говорю про мысленный эксперимент, 40 лет никто не блокирует страны Прибалтики, как Кубу. А так можно было сравнить.

Сравнить можно, если правильно произвести расчет. 1 доллар 50 лет назад - это совсем не то же самое, что 1 доллар сейчас.

schekn в сообщении #1267484 писал(а):

Про фашизм в России. Если не возьмете свои слова обратно, я перестаю с вами общаться.

Нет, не возьму. Потому что они соответствуют действительности. Перестанете со мной общаться - ваше право.

[kry]

schekn в сообщении #1267484 писал(а):

Про фашизм в России.

В этом нет ничего хорошего или плохого. Политический режим в России ушел от классической олигархии, к современной разновидности этатистской плутократии, представляющей собой соединение олигархии и государственной бюрократии в единую систему с сопутствующими чертами классического фашизма, но с особенностями гибридных режимов - если обратиться к учебникам по теории государства и права/political science и посмотреть там перечень основных черт классического фашизма, то все сразу становится ясно. Признаки классического фашизма я, кстати, на форуме уже перечислял, но могу повторить:
а) антилиберализм;
б) милитаризм;
в) национализм (который может быть как в контексте нации-этноса, так и гражданской нации);
г) вождизм или псевдовождизм;
д) этатизм и даже элитизм;
е) корпоративизм элит, сращивание крупного капитала и бюрократической системы государства;
ж) ксенофобия;
з) синдикализм при фактическом антикоммунизме;
и) популизм с квазиопорой на средние слои населения;
к) традиционализм;
л) реваншизм;
м) иррационализм, отрицание ценностей эпох Модерна и Постмодерна.

Безусловно, что наблюдается очень мягкий вариант авторитарного фашизма, но тем не менее политический режим в современной России полностью или почти полностью под эти признаки подпадает.

[upgrade]

Ну и где это все в России?
Бардака - сколько угодно, воровства и кумовства - навалом. Но вот перечисленное где?

[EUgeneUS]

kry
Вы практически в точности привели признаки, которые перечислены в преамбуле википедийной статьи про фашизм. Антикоммунизм только не привели.

С другой стороны на википедии есть и такое мнение:

Цитата:

Существуют различные определения фашизма. Учёные давно ищут точное определение, которое смогло бы охарактеризовать основные принципы фашизма.
Большинство учёных согласны, что фашизм авторитарен, но не каждый авторитарный режим фашистский. Таким образом, авторитаризм является определяющей характеристикой, однако у фашистского и авторитарного режима много различий.

Кроме того, в РФ, если официальное определение, которое заметно отличается от приведенного Вами:

Цитата:

РАН дала следующее определение[17]:
«Фашизм - это идеология и практика, утверждающая превосходство и исключительность определенной нации или расы и направленная на разжигание национальной нетерпимости, обоснование дискриминации в отношении представителей иных народов, отрицание демократии, установление культа вождя, применение насилия и террора для подавления политических противников и любых форм инакомыслия, оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.»

И нынешний авторитаризм далеко ему не соответствует.