Методичка кафедры теологии МИФИ...

[olenellus]

Профессор Снэйп в сообщении #641747 писал(а):

Честно говоря, не понял, что имелось в виду. Какое ещё колесо автобуса? При чём здесь просмотр фильмов?

Это сарказм. Космонавты и ракетчики (и лётчики) — суеверные люди. Там есть целый комплекс ритуалов. Описанные два относятся к пилотируемым пускам. Есть ещё ритуалы для непилотируемых пусков (например, написание на покрытой инием поверхности РН слова "ТАНЯ" в Плесецке). А посыл такой: раз они и так суеверные, то чем поп с кадилом помешает? Просто ещё один ритуал.

А правильно было бы повышать надёжность техники (для этого нужны испытатели без кадила) и бороться с суеверием при обучении. Тогда оно само пропадёт.

[parton aka]

(Оффтоп)

Профессор Снэйп в сообщении #641747 писал(а):

Честно говоря, не понял, что имелось в виду. Какое ещё колесо автобуса? При чём здесь просмотр фильмов?

"Ритуалы" космонавтов перед запуском -известные.... .

Tall в сообщении #641745 писал(а):

Я думаю тут возникает такой вопрос подлости, а не глумишься ли ты над тем, над кем проще? И вообще а не подлость ли просто это?

Кстати, да. Все это началось с "... если ударили справа, подставь лево...".

Tall в сообщении #641745 писал(а):

Пусси риотс, кажется, не глумились. Кажется, они просто думали, что так можно. Я бы их сюда бы не относил...

Им нечем думать, им есть чем "делать" - я бы их выделил в "просто эректус".:)

[Евгений Машеров]

Касательно "уважения религиозных убеждений"

Цитата:

Мы должны уважать чужие религиозные убеждения, так же, как и чужие убеждения, что его жена самая красивая, а дети - самые умненькие.

(Кажется, Менкен)


Что до предмета обсуждения, кафедры теологии МИФИ, то её появление можно объяснить тремя причинами. Это может быть (1)профилирующая кафедра или (2)обеспечивающая (ну и вариант №0).
Профилирующая готовит специалистов соответствующей специальности. Причём православных, судя по заведующему (немецкие кафедры теологии готовят лютеранских пасторов). Но священников у нас готовят семинарии (и Духовные Академии), так что это будут "религиофизики", что и объясняет стиль приведенной шутки. Там же, в тех университетах других стран, где есть такие кафедры, выпускающие не священников, и не "иероядерщиков" - это чисто гуманитарные кафедры, занимающиеся исследованиями, куда более близкими к истории, филологии или философии, чем к собственно религии.
С другой стороны, это может быть обеспечивающая кафедра, причём "идеологически обеспечивающая", некий эквивалент "Истории КПСС", "Марксизма-ленинизма" или "Научного коммунизма". Однако когда были названные кафедры - они существовали в рамках действующего закона, в частности, Конституции, где оговаривалось, что государство - социалистическое, КПСС - руководящая и направляющая, идеалы - коммунистические, люди - советские и т.п. А сейчас действует

Цитата:

Статья 28

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

то есть такого рода обеспечивающая кафедра прямо незаконна.

Наконец, наиболее вероятный вариант это "нулевой", Имитация Бурной Деятельности в стремлении потрафить начальству. И мне отчего-то думается, что это самый скверный вариант, хуже и искреннего фричества, и прямого нарушения закона - потому, что он совершенно непобедим. Фрика можно освидетельствовать и положить в клинику по профилю (а "корыстного фрика" и посадить), нарушителя закона одёрнуть, а не поможет - и на цугундер, а вот толпа чиновников, думающих, что угадали, что хочет начальство (а начальство думает - "В низах-то, оказывается, вот чего хотят! Ну, пусть будет по их!") совершенно непреодолима. Побеждать их - всё равно, что через пласт резины прорубаться. Отскакивает...

[Munin]

Tall в сообщении #641745 писал(а):

У нас есть очень интересный пример: глумиться над чувствами христиан гораздо безопаснее чем над чувствами мусульман.

Так получается, над чувствами атеистов ещё безопаснее...

Профессор Снэйп в сообщении #641747 писал(а):

А насчёт образования физиков-ядерщиков давайте всё-таки дождёмся конкретики.

Это хороший приём: сначала "давайте дождёмся конкретики", а потом, когда конкретика будет, просто забыть возобновить разговор. Как раз очень в духе демагогии. Если проигрываешь - "отложи на потом", и сделай вид, что по крайней мере свёл спор вничью.

[Neloth]

Профессор Снэйп в сообщении #641709 писал(а):

Ну надо же, кто-то умиляется, вот дурачок... щас мы, пусть ему станет мерзко на душе от наших художеств! Такая что ли логика?

К сожалению, очень часто это единственный способ донести до человека мысль о том, что другие люди имеют право не соглашаться с ним по некоторым вопросам.

Tall в сообщении #641745 писал(а):

У нас есть очень интересный пример: глумиться над чувствами христиан гораздо безопаснее чем над чувствами мусульман. Я думаю тут возникает такой вопрос подлости, а не глумишься ли ты над тем, над кем проще?

А над атеистами глумиться еще безопаснее.
Но тут дело явно не в этом, поскольку под раздачу попало только православие, и повод для этого очевиден.

[Профессор Снэйп]

Munin в сообщении #641760 писал(а):

Это хороший приём: сначала "давайте дождёмся конкретики", а потом, когда конкретика будет, просто забыть возобновить разговор.

Вы меня в использовании этого приёма, что ли, обвиняете? Ну так возобновите разговор сами, когда эта конкретика появится.

[Munin]

(Оффтоп)

olenellus в сообщении #641751 писал(а):

например, написание на покрытой инием поверхности РН слова "ТАНЯ" в Плесецке

Чем написание? Палец не примерзает?

Профессор Снэйп в сообщении #641772 писал(а):

Ну так возобновите разговор сами, когда эта конкретика появится.

То есть с себя вы ответственность за возобновление разговора снимаете? А я, значит, сиди мониторь? А мне удобней этот разговор сейчас довести до точки. Спасибо Евгению Машерову, что всё расписал.

[parton aka]

(Оффтоп)

Neloth в сообщении #641766 писал(а):

единственный способ донести до человека мысль о том, что другие люди имеют право не соглашаться с ним по некоторым вопросам.

Эт фсе так, но в пределе - если есть понимание "...по некоторым вопросам.". А, если его нет...то и "прав" никаких нет... .

[Munin]

(Оффтоп)

У вас есть карманный пониманиёметр?

[Шимпанзе]

Причину появления кафедры высказал ведущий одного из роликов ( неужто не обратили внимание?): трансформация (или обращение) некоторой части физиков , дабы попы могли изъясняться на современном языке. Ничего плохого в этом нет . Из физики уйдут способные к физике, но еще более способные к "духовной работе" студенты. Ведущий назвал ряд бывших отечественных физиков, отказавшихся от науки и ставшими попами. Я мог бы назвать целую плеяду религиозных деятелей с мировыми именами, бывших физиков. Так что и тут РПЦ, как и все отечественное, не впереди паровоза.

[Sonic86]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #641711 писал(а):

Патроны подсчитываете?

Нет Собираю инфу для аргумента против существования РПЦ, например , по принципу: "вот такое-то кол-во человек ни фига полезного не делает, а могли бы картошку копать!"

Профессор Снэйп в сообщении #641732 писал(а):

Да в чём глумление над космонавтикой-то заключаются? В том, что есть храм при космодроме и ракеты на старте освящают? Где здесь глумление-то?!

Это апогей маразма. Это намек всем на то, что скоро вы тут не только летать не будете, но будете лечиться святой водой и 50 лет жить. Это страшно вообще-то.

[parton aka]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #641791 писал(а):

У вас есть карманный пониманиёметр?

Дык щас он у многих есть - не редкость. И у меня где-то валяется, но с "подсевшими" батарейками. Одолжить...?:)

[statistonline]

Шимпанзе в сообщении #641797 писал(а):

Причину появления кафедры высказал ведущий одного из роликов ( неужто не обратили внимание?): трансформация (или обращение) некоторой части физиков , дабы попы могли изъясняться на современном языке. Ничего плохого в этом нет . Из физики уйдут способные к физике, но еще более способные к "духовной работе" студенты. Ведущий назвал ряд бывших отечественных физиков, отказавшихся от науки и ставшими попами. Я мог бы назвать целую плеяду религиозных деятелей с мировыми именами, бывших физиков. Так что и тут РПЦ, как и все отечественное, не впереди паровоза.

Меня в ролике больше обеспокоило другое, как ведущий, использовав всего 200 слов, объяснял, что на самом деле наука и религия занимаются одним и тем же, но двигаются друг к другу с противоположных концов. Я так понимаю, физики нынче двигаются в направлении идеи творения мира за 7 дней, а священники - идеи Стандартной модели, что ли?!
И еще там странно было сказано: рано или поздно наступает момент (у ученого), когда он, типа, перестает что-то рационально понимать и начинает считать это божественным.

[Dan B-Yallay]

Профессор Снэйп в сообщении #641709 писал(а):

Нет, не считаю. Поведу к врачам

А почему не в храм к батюшке - авось три свечки и святая вода помогут?
После вашего выпада в сторону атеизма, у меня сложилось впечатление, что вы искренне верующий.

(Оффтоп)

Кстати, а почему бы при Московской духовной семинарии не открыть кафедру атеизма и естествознания? Послушать отзывы об уместности подобной кафедры в их заведении.

[Sonic86]

statistonline в сообщении #641805 писал(а):

Меня в ролике больше обеспокоило другое, как ведущий, использовав всего 200 слов, объяснял, что на самом деле наука и религия занимаются одним и тем же, но двигаются друг к другу с противоположных концов. Я так понимаю, физики нынче двигаются в направлении идеи творения мира за 7 дней, а священники - идеи Стандартной модели, что ли?!
И еще там странно было сказано: рано или поздно наступает момент (у ученого), когда он, типа, перестает что-то рационально понимать и начинает считать это божественным.

По-моему, ведущий вообще чушь полную сказал. Религия в этом плане к науке вообще отношения не имеет и все.

-- Чт ноя 08, 2012 17:52:56 --

Dan B-Yallay в сообщении #641808 писал(а):

Кстати, а почему бы при Московской духовной семинарии не открыть кафедру атеизма и естествознания? Послушать отзывы об уместности подобной кафедры в их заведении.