2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение18.05.2025, 15:59 


30/10/23
368
Да, об этих двух системах как результатах решений Q1 и Q2 после введения третьей переменной. Там по сути после применения в каждой из них сложения двух уравнений должно быть то, что необходимо уже в изначальную систему с $xy=6$ подключать. Но это не приводит к верному решению (по крайней мере с ответом в учебнике не сходится).

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение18.05.2025, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
6145
Приведите решение - посмотрим, где ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение18.05.2025, 18:41 


30/10/23
368
Я попробовала решить следующим образом. Новая переменная $t=\frac{x-2y}{x+2y}$.

1) $\frac{1}{t}+6t-5=0$. Далее квадратное уравнение $6t^2-5t+1=0$.
$t1=\frac{1}{3}$ и $t2=\frac{1}{2}$

2) Теперь я возвращаюсь к переменной $t=\frac{x-2y}{x+2y}$ для того, чтобы могла начать решать уже изначальную систему. (Это правильный шаг ведь? :-) ). Берём первое значение $t=\frac{1}{3}$.

$\frac{1}{3}=\frac{x-2y}{x+2y}$. Это значит, что $x+2y=3x-6y$ и далее $x=4y$.

3) Теперь это значение применяется в первой системе и ранее это приводило к нахождению верного решения, но почему-то не сейчас :-(

$\left\{
\begin{array}{rcl}
 x=4y \\
 xy=6 \\
\end{array}
\right.$

В ответах есть варианты $(-2\sqrt{6};-\frac{\sqrt{6}}{2})$ и $(2\sqrt{6};\frac{\sqrt{6}}{2})$. Но их можно получить только $x=2y$ и далее $2y^2=6$.
Но это $y=\frac{\sqrt{6}}{2}$ нужно подставлять в $x=4y$, а это значение из другого варианта решения.

Я, наверное, где-то напутала что-то, уже голова кругом идёт :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение18.05.2025, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
6145
Проверьте ещё раз. Если $t=\dfrac{1}{3}$, тогда $x=4y$, и в этом случае получаются решения $(-2\sqrt{6};-\dfrac{\sqrt{6}}{2})$ и $(2\sqrt{6};\dfrac{\sqrt{6}}{2})$. Если же $t=\dfrac{1}{2}$, тогда $x=6y$, и в этом случае получаются решения $(-6;-1)$ и $(6;1)$. По-моему, так.
Таким образом, в задаче четыре ответа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение18.05.2025, 21:04 


30/10/23
368
Да, после перерыва всё нормально решила! :-) Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение22.05.2025, 16:47 


30/10/23
368
У меня возникла следующая ситуация. После введения новых переменных получилась система:
$\left\{
\begin{array}{rcl}
 z^2t=8\\
 \frac{t}{z}=-1 \\
\end{array}
\right.$
Соответственно, равенство вида $-z^3=2^3$. Я правильно понимаю, что это значит $z=-2$? Но это не даёт верного решения. Верное решение $(3;0)$.

У меня же выходит путаница. Новые переменные это $z=x-1$ и $t=y+2$.

Далее результат должен сойтись в уравнении: $\frac{y+2}{x-1}=-1$. Однако ничего не выходит. Даже если $z=2$, то $y=-4$. Где ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение22.05.2025, 16:59 


05/09/16
12604
horda2501 в сообщении #1687071 писал(а):
Где ошибка?

Пишите условие и ход решения. Вы начали с середины, может где-то в начале ошибка, например в первом уравнении тут:
horda2501 в сообщении #1687071 писал(а):
получилась система:
$\left\{
\begin{array}{rcl}
z^2t=8\\
\frac{t}{z}=-1 \\
\end{array}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение22.05.2025, 17:05 


30/10/23
368
Я же изложила ход решения :-) После введения новой переменной возникла приведённая система. Наиболее вероятно, что ошибка в моменте выражения одной из переменных в равенстве$\frac{t}{z}$=-1,либо в моменте $-z^3=8$. Выражение переменной в той дроби меня сразу насторожило, оно какое-то запутанное или я чего-то не понимаю. Здесь нужно базовое понимание чего-то, ведь само по себе выражение и система простые.

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение22.05.2025, 17:16 


05/09/16
12604
horda2501 в сообщении #1687076 писал(а):
Я же изложила ход решения :-) После введения новой переменной возникла приведённая система.

А что было ДО введения новых переменных? Где начало (дано то-то, введем переменные такие-то так-то, получим то-то)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение22.05.2025, 17:22 


30/10/23
368
Ну, новые переменные я же написала, а какая система в целом ведь для решения не существенно. Одно из равенств (и они же переменные $z$ и $t$) это $\frac{y+2}{x-1}=-1$. Дело в новой системе, которая получилась после введения новых переменных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение22.05.2025, 17:46 


05/09/16
12604
horda2501 в сообщении #1687079 писал(а):
какая система в целом ведь для решения не существенно.

Ок :facepalm: Тогда желаю удачи в поиске ошибки. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение22.05.2025, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
6145
horda2501 в сообщении #1687071 писал(а):
Я правильно понимаю, что это значит $z=-2$?

Правильно.
horda2501 в сообщении #1687071 писал(а):
Но это не даёт верного решения.

Значит, ошибка была сделана раньше.
Вам правильно написали. Приведите условие исходной задачи.Тогда можно будет понять, где ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение22.05.2025, 18:25 


30/10/23
368
Вот изначальная система.

$\left\{
\begin{array}{rcl}
 (x^2-2x+1)(y+2)=8 \\
 \frac{y+2}{x-1}=-1 \\
\end{array}
\right.$

Очевидно, что новые переменные это $t=y+2$ и $z=x-1$.

Новая система это:
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 z^2t=8 \\
 \frac{t}{z}=-1 \\
\end{array}
\right.$$

А далее выражение одной переменной через другую в виде $t=-z$.
Что приводит к тому самому $-z^3=2^3$. Ну и я, видимо, здесь ошибаюсь, так как у меня вызывает этот момент затруднение в понимании. При $a^n=b^n$, если $n$ не чётное число, то $a=b$, так? Если основание степени $a$ с минусом, а показатель степени число не чётное, то произведение тоже с минусом. Вроде должно приводить к $z=-2$, но правильное решение будет только если $z=2$. Таков ход моего решения полностью.

-- 22.05.2025, 18:37 --

Иными словами, всё сводится к разрешению уравнения $(-1)z^3=2^3$. Как его правильно решать?

-- 22.05.2025, 18:43 --

(Кстати, почему-то не работает знак "умножение" после числа с показателем степени. Например: $z^3\cdott$. Это так z^3\cdott отображается).

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение22.05.2025, 18:45 


07/06/17
1314
horda2501 в сообщении #1687092 писал(а):
Иными словами, всё сводится к разрешению уравнения $(-1)z^3=2^3$. Как его правильно решать?

Вы его правильно решили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Элементарная алгебра для отстающих
Сообщение22.05.2025, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
6145
Проверьте: пара чисел $(3; 0)$ не является решением второго уравнения исходной системы. Может, Вы не так записали условие?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 740 ]  На страницу Пред.  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vicvolf


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group