два массивных тела связаны прочной упругой нитью (СТО)

[pppppppo_98]

diakin в сообщении #1664121 писал(а):

Ну так вы почитайте, в чем заключается парадокс Белла

я и без хабра знаю. в чем он состоит... И на старуху бывает проруха...в этом вопросе меня интерсует только один нбанес - почему Беллу во время доклад не возразил не один не то что phd а даже аспирант из теор отдела церна

diakin в сообщении #1664121 писал(а):

. Там, поскольку в ИСО расстояние между кораблями остается постоянным, а не сокращается в ростом скорости, в системе кораблей расстоянию приходится увеличиваться с тем же гамма-фактором.

и вам отвечу... ложки они не гнутся .. для того что бы согнуть ложку надо понять , что ее нет(с)..., нет лоренцева сокращения, ибо в СТО нет понятия длины , а есть интервал - нет парадокса

diakin в сообщении #1664121 писал(а):

Ну так она ж с энергией теперь, значит с массой.

аааа.. вона чо ... а вы уважаемый для начала привидите мне физический пример безмассовой веревки, прежде чем двадцатый порядок теории возмущения обсуждать

peregoudov в сообщении #1664128 писал(а):

В "классическом гуке" у вас напряжения зависят от удлинения, такая, конечно, не подойдет.

А шо в СТО отменили закон Гука... Чюдестатее и чюдесатее...

peregoudov в сообщении #1664128 писал(а):

. Кроме того, вам надо еще написать, как у вас масса будет зависеть от напряжений (и это не является независимым от "закона гука"), а еще обставить все так, чтобы у вас масса внезапно не вышла отрицательной, а скорость упругих волн не превысила скорость света.

ыыыы ... горе от ума... зачем это кому-то писать

peregoudov в сообщении #1664128 писал(а):

а еще обставить все так, чтобы у вас масса внезапно не вышла отрицательной, а скорость упругих волн не превысила скорость света.

а шо имеются зотя бы какие-то предпосылки к этому?

[peregoudov]

Заслуженные, напишите кто-нибудь уже жалобу на это чудо, задолбал.

[мат-ламер]

peregoudov в сообщении #1664032 писал(а):

Да, это тот самый выживший из ума дедушка, который изгадил статью "Парадокс Белла" в русской википедии.

А в чём с вашей точки зрения неправ МОРОЗОВ ?

[realeugene]

diakin в сообщении #1664121 писал(а):

в системе кораблей

Нюанс ещё в том, что нет никакой общей "системы кораблей".

[peregoudov]

мат-ламер в сообщении #1664135 писал(а):

А в чём с вашей точки зрения неправ МОРОЗОВ ?

Господи, просил же не тащить всякое дерьмо...

Поглядите на его профиль на researchgate
https://www.researchgate.net/profile/Valery-Morozov

Особенно вот эти записи доставляют
https://www.researchgate.net/publicatio ... pisma_ZETF
https://www.researchgate.net/publicatio ... ma_ZETF_II
https://www.researchgate.net/publicatio ... pisma_ZETF

Ну, если и после не поймете, значит, не судьба...

P. S. Вот тут еще прэлестное
https://www.researchgate.net/publicatio ... _napisania

[Theoristos]

EUgeneUS в сообщении #1663919 писал(а):

будет ли расстояние между кораблями, измеренное в сопутствующей СО одного из кораблей, увеличиваться

А вот это вполне внятный вопрос.
Только переформулировать.

"Будет ли промежуток времени от посылки светового сигнала к другому кораблю и до принятия отраженного сигнала по собственным часам корабля увеличиваться со временем".

-- Вс дек 08, 2024 17:54:27 --

Утундрий в сообщении #1664019 писал(а):

(Оффтоп)

Жили у бабуси
Два массивных тела
Тело А и тело Б
Связанные нитью

(Оффтоп)

В хокку надо

Жили у бабуси
Тело А и тело Б связанные нитью
Два массивных тела

[realeugene]

Theoristos в сообщении #1664140 писал(а):

Будет ли промежуток времени от посылки светового сигнала к другому кораблю и до принятия отраженного сигнала по собственным часам корабля увеличиваться со временем

Это другой вопрос. Нюанс в том, что сигнал посылается в одной ИСО, а принимается уже в другой.

[epros]

peregoudov в сообщении #1664128 писал(а):

В "классическом гуке" у вас напряжения зависят от удлинения, такая, конечно, не подойдет.

С чего бы это?

peregoudov в сообщении #1664128 писал(а):

Кроме того, вам надо еще написать, как у вас масса будет зависеть от напряжений (и это не является независимым от "закона гука")

И как же она зависит?

peregoudov в сообщении #1664128 писал(а):

скорость упругих волн не превысила скорость света

Ну, как бы, когда длина нити с десяток метров, а скорость упругих волн почти световая, то можно спокойно считать, что нитка растягивается равномерно и без всяких волн.

peregoudov в сообщении #1664128 писал(а):

Если вы не знаете регулярного способа учесть все эти ограничения

Я знаю очень хороший регулярный способ: изначально выбрать подходящую модель, в которой не будет всех этих исчезающе малых эффектов, весь смысл которых заключается в том, чтобы запудрить нам мозги как можно большим усложнением задачи.

[Geen]

Что-то процент абсурдных утверждений в этой теме совсем уже...

[pppppppo_98]

epros в сообщении #1664152 писал(а):

Я знаю очень хороший регулярный способ: изначально выбрать подходящую модель, в которой не будет всех этих исчезающе малых эффектов,

это не наш метод... предлагаю камерадам стротегическим расчетчикам (в основном правда как и все стротеги филины считают языком) на этой поправке 16 порядка малости не зацикливаться, и посчитать поправку связанную с затуханием колебаний ввиду взаимодействия реликта с материалом троса

-- Вс дек 08, 2024 22:34:35 --

Geen в сообщении #1664157 писал(а):

Что-то процент абсурдных утверждений в этой теме совсем уже...

да надо звать модератора на чистку... тут уже близко к заседанию дагестанской академии наук

-- Вс дек 08, 2024 22:36:39 --

realeugene в сообщении #1664142 писал(а):

Это другой вопрос. Нюанс в том, что сигнал посылается в одной ИСО, а принимается уже в другой.

это должно звучать так, примник движется относительно источника... не находите это звучит более естественно

[Geen]

pppppppo_98 в сообщении #1664158 писал(а):

посчитать поправку связанную с затуханием колебаний ввиду взаимодействия реликта с материалом троса

Лучше - ввиду гравитационного излучения самого троса...

[pppppppo_98]

Theoristos в сообщении #1664140 писал(а):

EUgeneUS в сообщении #1663919 писал(а):

будет ли расстояние между кораблями, измеренное в сопутствующей СО одного из кораблей, увеличиваться

А вот это вполне внятный вопрос.
Только переформулировать.

"Будет ли промежуток времени от посылки светового сигнала к другому кораблю и до принятия отраженного сигнала по собственным часам корабля увеличиваться со временем".

-- Вс дек 08, 2024 17:54:27 --

Утундрий в сообщении #1664019 писал(а):

(Оффтоп)

Жили у бабуси
Два массивных тела
Тело А и тело Б
Связанные нитью

(Оффтоп)

В хокку надо

Жили у бабуси
Тело А и тело Б связанные нитью
Два массивных тела

(Оффтоп)

Тело А и тело Б связанные нитью
Нитью невесомой, получившей вес

-- Вс дек 08, 2024 22:45:20 --

Geen в сообщении #1664159 писал(а):

pppppppo_98 в сообщении #1664158 писал(а):

посчитать поправку связанную с затуханием колебаний ввиду взаимодействия реликта с материалом троса

Лучше - ввиду гравитационного излучения самого троса...

Вам известный Александр Овчар в известном серпентарии , сейчас изучает вопрос разогрева недр Земли гравитациолнным излучением, как источник энергии для нуклеосинтеза тяжелых элементов... Вторая его гениальная идея для тех же целей рассмотреть взаимодействие солнечных нетино с недрами земли в течении 4,3 миллиардов лет.

[realeugene]

pppppppo_98 в сообщении #1664158 писал(а):

это должно звучать так, примник движется относительно источника... не находите это звучит более естественно

Не звучит. Они прикручены друг к другу болтами

[EUgeneUS]

pppppppo_98 в сообщении #1663987 писал(а):

Ага для верующих пришел...

Ага, "Фома Неверующмй" - это не менее, и даже более, религиозное понятие.

-- 09.12.2024, 07:24 --

pppppppo_98 в сообщении #1663987 писал(а):

Ложки не гнутся. Что бы согнуть ложку надо запомнить главное. А что главное - ложки не существует(с).

Ваш сарказм на фоне Вашего ломанного языка очень сложно понять.

-- 09.12.2024, 07:25 --

pppppppo_98 в сообщении #1663987 писал(а):

Веревка между кораблями будет рваться не из вымышленного лоренцева сокращения, а из- напряжений вызванных в верёвке действием двигателя корабля. Напряжение - электромагнитной природы, и распространяются со скоростью не выше световой.

Вы это только в нашей ветке дискуссии минимум третий раз повторяете. Зачем? Кто-то с этим спорит?

-- 09.12.2024, 07:27 --

pppppppo_98 в сообщении #1663987 писал(а):

Вообще монепенесуально, ибо нет методов измерения оного...

Да, ладно. Купите в магазине "Всё для дома" лазерную "рулетку" и измеряйте.

-- 09.12.2024, 07:28 --

pppppppo_98 в сообщении #1663987 писал(а):

100500 осей и 100500 проекций, и можно до усрачки спросить какая из них каноничеее другой.

Можете спорить до усрачки, какая каноничнее. А другим-то это странное занятие зачем?

[мат-ламер]

diakin в сообщении #1663884 писал(а):

Я хочу понять, как будут двигаться тела(корабли) если нить упругая. То есть не рвется сразу, а растягивается и при этом возникает сила, которая препятствует разбеганию кораблей.

epros в сообщении #1663939 писал(а):

Ну, нить будет натягиваться и действовать дополнительной силой на корабли.

Любопытный момент. Для начала нить растягивается силой $F=ma$ , где m - масса нити и $a$ - её ускорение. И эта сила будет действовать на передний корабль. Но мы будем считать, что сила тяги у его двигателя будет повыше на эту величину, чем у заднего корабля. Вопрос - возникнет ли дополнительное растяжение нити? Если да, то дополнительная сила будет тормозить передний корабль и ускорять задний. В этом случае корабли будут двигаться с разными ускорениями. И интуиция подсказывает, что задний корабль в этом случае неминуемо догонит передний. Во всяком случае интуицию можно подкрепить расчётами. Недавно на форуме рассматривалось равноускоренное движение и все формулы были приведены (они есть и в Википедии).

-- Пн дек 09, 2024 09:14:23 --

мат-ламер в сообщении #1664192 писал(а):

И интуиция подсказывает, что задний корабль в этом случае неминуемо догонит передний.

Однако есть и такое мнение:

Geen в сообщении #1618028 писал(а):

Здесь примерно то же самое - либо две точки движутся с одинаковым ускорением и тогда (собственное) расстояние между ними увеличивается, либо расстояние не меняется, но тогда ускорение задней точки будет больше.

Интуиция может быть и обманчива Надо подсчитать.