2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение10.06.2023, 15:57 


29/08/09
691
Я не умею записывать движение графиков функций.
Попробую записать, но не уверена, что записала все правильно. В прошлые разы я все перепутала.
Рассмотрим ближайшие точки к h a_1 и b_1 , в которых функция
$f(x)=x^3(cd-p)-c^2x^2d+c^2xp$ принимает одинаковые значения разных знаков.
Прскольку $\frac{a_1+b}{2} не равно
h
существует точка b_3 такая, что b+b_3=2h

$f_1(x)=f(x)-f(k)$, $f_2(x)=f_1(x-(k-h))$

$f_1(b_3)=f(b_3)-f(k)=f(b)$
$f_2(b_3)=f_1(b_3-(k-h))=f_1(b)=$,

$f_2(a_1)=f_1(a_1-(k-h))=f(a_1-(k-h))-f(k)$,
$f_2(a_3)=f_1(a_3-(k-h))=f(a_3-(k-h))-f(k)$
$ f_2(b_4)=f_1(b_3)=f(b)$

Отсюда ( не знаю, как грамотно расписать, мне проще рисовать)

$\frac{b_3+a_3}{2}=\frac{b_4+a_1}{2}=k$, отсюда
a_1 -рациональное число и, поскольку a_2+a_1 - рациональное число, a_2 - тоже рациональное число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение10.06.2023, 19:37 


29/08/09
691
Напишу итоговый вариант попытки номер N.

Итак, Ферма утверждал, что уравнение $x^3+x'^3=z^3$.
не имеет рациональных решений . Попробуем доказать обратное.
Предположим, что такое решение существует,
при $x=a$, $x'=b$, $z=c$, где $a$, $b$, $c$ - целые положительные взаимно простые числа и $a>b$, то есть $a^3+b^3=c^3$.

1.1. $a+b-c=d$, где
$d$ - целое положительное число
$a^2+b^2=c^2+p$, где $p$- целое положительное число.


1.2. $a+b-c=d$,
$a^2+b^2-c^2=p$ Перемножаем левые и правые части, получаем: $pa+pb-pc=a^2d+b^2d-c^2d$, $a(ad-p)+b(bd-p)=c(cd-p)

1.3. [math]$a(ad-p)+b(bd-p)=c(cd-p)$, $a^3+b^3=c^3$ (п.1.1). Перемножаем левые и правые части, получаем:$c^{3}a(ad-p)+c^{3}b(bd-p)=a^{3}c(cd-p)+b^{3}c(cd-p)$ , следовательно, $(cd-p)a^{3}-c^{2}da^2+c^{2}pa=-((cd-p)b^3-c^{2}db^2+c^{2}pb)$ .

2.1.1 функция $y=(cd-p)x^3-c^{2}dx^2+c^{2}px$ в точках $a$ и $b$ принимает одинаковые значения разных знаков и она является целой рациональной функцией, непрерывна и определена при всех значениях $x$, следовательно, между $a$ и $b$ существует точка ( назовем ее
$h$, значение функции в которой равно $0$.

2.1.3 Найдем все точки, значение функции в которых равно нулю.

$(cd-p)x^3-c^{2}dx^2+c^{2}px=0$.
$x=0$ или

$(cd-p)x^2-c^{2}dx+c^{2}p=0$
$D={c^{2}d}^2-4(cd-p)c^2p$, отсюда
$x=с$ или $x=\frac{сp}{cd-p}$.
Поскольку $a<c$, $b>0$, $h=\frac{сp}{cd-p}$.

3.1.1 поскольку
функция $y=(cd-p)x^3-c^{2}dx^2+c^{2}px$ является целой рациональной функцией, непрерывна и определена при всех значениях $x$ и ее значение равно нулю в точках 0, h и с,
существует три точки, в которых она принимает одинаковые отрицательные значения (,$a$, $a_1$ и $a_2$ и три , в которых она принимает одинаковые положительные значения ( $b$, $b_1$ и $b_2$
При этом,
$b+b_1+b_2=a+a_1+a_2=0+h+c$

4.1. Найдем критические точки функции $y'=3x^2(cd-p)-2c^2dx+c^2p. $y'=0$ при $3x^2(cd-p)=c^2(2xd-p)$,
$\frac{3x^2}{2xd-p}=\frac{c^2}{cd-p}$, $2xd-p>0$,$cd-p>0$. И



Критические точки функции $y(x)=x^3(cd-p)-c^2x^2d+c^2xp$ будут $\frac{c(c d \pm \sqrt{c^2 d^2-3p (c d-p)})}{3( c d-p)}$. То есть, критических точек две.

4.2.Точка перегиба функции $k=\frac{x+x_1}{2}$, где $x$ и $x_1$ -
критические точки функции.
$k=\frac{c^2d}{3(cd-p)}$.


4.3 Рассмотрим вариант $b_2<b>b_1$, $a_2<a_1<a$, $h<\frac{c}{2}$
ближайшие точки к h a_1 и b_1 , в которых функция
$f(x)=x^3(cd-p)-c^2x^2d+c^2xp$ принимает одинаковые значения разных знаков.

4.4. Поскольку $\frac{a_1+b}{2} не равно
h
существует точка b_3 такая, что b+b_3=2h, при этом, $b_3>a_1$


5.1.$f_1(x)=f(x)-f(k)$, $f_2(x)=f_1(x-(k-h))$

$f_1(b_3)=f(b_3)-f(k)=f(b)$
$f_2(b_3)=f_1(b_3-(k-h))=f_1(b)=$,

$f_2(a_1)=f_1(a_1-(k-h))=f(a_1-(k-h))-f(k)$,
$f_2(a_3)=f_1(a_3-(k-h))=f(a_3-(k-h))-f(k)$
$ f_2(b_4)=f_1(b_3)=f(b)$

Отсюда

$\frac{b_3+a_3}{2}=\frac{b_4+a_1}{2}=k$, отсюда
a_1 -рациональное число и, поскольку a_2+a_1 - рациональное число, a_2 - тоже рациональное число.


6.1 $(a^3-a_2^3)(cd-p)-c^2d(a^2-a_2^2)+c^2p(a-a_2)=0$ , ( попутно замечу, из равенства следует, что
$\frac {2(a^3-a_2^3)^3(cd-p)^2}{c^2}$-целое число).

отсюда
$(a^2+aa_2+a_2^2)(cd-p)-c^2d(a+a_2)+c^2p=0$.
Решая квадратное уравнение
$(cd-p)x^2-(c^2d-a(cd-p))x+(c^2p+a^2(cd-p))=0$, получаем
$x=\frac{c^2d-a(cd-p)\mp\sqrt{(c^2d-a(cd-p))^2-4(cd-p)(c^2p+a^2(cd-p))}}{2(cd-p)}$.

6.2. Обозначим $a_1=\frac{q}{2(cd-p)}$,
$a_2=\frac{v}{2(cd-p)}$,
, где $q$ и$v$ - целые числа.
Тогда
$(b^3(cd-p)^2+q^3)-c^2d(b^2(cd-p)^2+q^2)+c^2p(b(cd-p)+q)(cd-p)=0$,

6.3.. $(b^3(cd-p)^2+v^3)-c^2d(b^2(cd-p)^2+v^2)+c^2p(b(cd-p)+v)(cd-p)=0$, отсюда
$\frac{2(b^3(cd-p)^2+v^3)}{с^2} - целое число, $\frac{2(b^3(cd-p)^2+q^3)}{с^2}, следовательно,
$\frac{2(v^3+q^3)}{c^2}$ - целое число.
Но у нас
$\frac {2(a^3-a_2^3)^3(cd-p)^2}{c^2}$- целое число ( п.6.1), следовательно, $\frac{4v^3}{c^2}$, $\frac{4q^3}{c^2}$ - целые числа, что невозможно, поскольку

$a^3(cd-p)-c^2da^2+c^2pa=a_1^3(cd-p)-c^2da_1^2+c^2pa_1=a_2^3(cd-p)-c^2da_2^2+c^2pa_2$ и
$a$ и $c$ - взаимно простые числа.


( у меня есть развернутые доказательства
отдельных утверждений, они были в первой теме, если надо, я их напишу. Здесь не писала, чтобы не загромождать общую картину.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение11.06.2023, 03:47 


29/08/09
691
Так же, можно рассмотреть другие случаи, я написала один вариант, по которому я двигала графики, принцип одинаковый и для других вариантов ( доказывается рациональность всех точек, даже если мы не знаем рациональность приближенных к h). Главное, что их сумма рациональна, дальше доказывается их рациональность. Если эти точки - a и b ( в случае, когда $h>\frac{c}{2}$, то еще проще, доказываеься, что они не могут быть целыми.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение13.06.2023, 10:28 


13/05/16
362
Москва
natalya_1 в сообщении #1597174 писал(а):
следовательно, $(cd-p)a^{3}-c^{2}da^2+c^{2}pa=-((cd-p)b^3-c^{2}db^2+c^{2}pb)$ .

Вот вы дошли до этого уравнения. В терминах вашей функции $y(x)$ его можно переписать как $y(a)=-y(b)$
natalya_1 в сообщении #1597174 писал(а):
2.1.3 Найдем все точки, значение функции в которых равно нулю.

$(cd-p)x^3-c^{2}dx^2+c^{2}px=0$.
$x=0$ или

$(cd-p)x^2-c^{2}dx+c^{2}p=0$
$D={c^{2}d}^2-4(cd-p)c^2p$, отсюда
$x=с$ или $x=\frac{сp}{cd-p}$.

Вы когда считали дискриминант квадратного уравнения, забыли возвести $c^2$ в квадрат, то есть должно быть $D=c^4d^2-4(cd-p)c^2p$

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение13.06.2023, 12:31 


29/08/09
691
Antoshka в сообщении #1597451 писал(а):
natalya_1 в сообщении #1597174 писал(а):
следовательно, $(cd-p)a^{3}-c^{2}da^2+c^{2}pa=-((cd-p)b^3-c^{2}db^2+c^{2}pb)$ .

Вот вы дошли до этого уравнения. В терминах вашей функции $y(x)$ его можно переписать как $y(a)=-y(b)$
natalya_1 в сообщении #1597174 писал(а):
2.1.3 Найдем все точки, значение функции в которых равно нулю.

$(cd-p)x^3-c^{2}dx^2+c^{2}px=0$.
$x=0$ или

$(cd-p)x^2-c^{2}dx+c^{2}p=0$
$D={c^{2}d}^2-4(cd-p)c^2p$, отсюда
$x=с$ или $x=\frac{сp}{cd-p}$.

Вы когда считали дискриминант квадратного уравнения, забыли возвести $c^2$ в квадрат, то есть должно быть $D=c^4d^2-
4(cd-p)c^2p$
спасибо большое! Опять опечатки. Но это все многократно проверено, и , если не считать опечаток, ошибок здесь нет.
Новое -это движение графиков, которое я никак не могу грамотно расписать. Если можно, я вам в личку пришлю картинку с объяснениями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение13.06.2023, 15:39 


13/05/16
362
Москва
natalya_1 в сообщении #1597460 писал(а):
Новое -это движение графиков, которое я никак не могу грамотно расписать. Если можно, я вам в личку пришлю картинку с объяснениями.

Давайте

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение15.06.2023, 16:34 


13/05/16
362
Москва
natalya_1 в сообщении #1597174 писал(а):
4.3 Рассмотрим вариант $b_2<b>b_1$, $a_2<a_1<a$, $h<\frac{c}{2}$
ближайшие точки к h a_1 и b_1 , в которых функция
$f(x)=x^3(cd-p)-c^2x^2d+c^2xp$ принимает одинаковые значения разных знаков.

Кстати точки $b_1,b_2,a_1,a_2$, вернее числа, могут быть действительными произвольными или как?

-- 15.06.2023, 17:05 --

natalya_1 в сообщении #1597174 писал(а):
Обозначим $a_1=\frac{q}{2(cd-p)}$,
$a_2=\frac{v}{2(cd-p)}$,
, где $q$ и$v$ - целые числа.

У вас выше уже определены $a_1,a_2$! Вы одной и той же буквой разные переменные обозначаете? Или это и есть те самые $a_1,a_2$, про которые вы упомянули выше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение16.06.2023, 17:11 


13/05/16
362
Москва
natalya_1 в сообщении #1597174 писал(а):
4.3 Рассмотрим вариант $b_2<b>b_1$, $a_2<a_1<a$, $h<\frac{c}{2}$
ближайшие точки к h a_1 и b_1 , в которых функция
$f(x)=x^3(cd-p)-c^2x^2d+c^2xp$ принимает одинаковые значения разных знаков.

Ближайшие точки это такие, которые отличаются на единицу от $a_1,b_1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение18.06.2023, 17:53 


29/08/09
691
Ферма утверждал, что уравнение $x^3+x'^3=z^3$.
не имеет рациональных решений . Попробуем доказать обратное.
Предположим, что такое решение существует,
при $x=a$, $x'=b$, $z=c$, где $a$, $b$, $c$ - целые положительные взаимно простые числа и $a>b$, то есть $a^3+b^3=c^3$.

1.1. $a+b-c=d$, где
$d$ - целое положительное число
$a^2+b^2=c^2+p$, где $p$- целое положительное число.


1.2. $a+b-c=d$,
$a^2+b^2-c^2=p$ Перемножаем левые и правые части,
получаем: $pa+pb-pc=a^2d+b^2d-c^2d$,
$a(ad-p)+b(bd-p)=c(cd-p)$

1.3. $a(ad-p)+b(bd-p)=c(cd-p)$,
$a^3+b^3=c^3$ (п.1.1). Перемножаем левые и правые части, получаем:$c^{3}a(ad-p)+c^{3}b(bd-p)=a^{3}c(cd-p)+b^{3}c(cd-p)$ , следовательно, $(cd-p)a^{3}-c^{2}da^2+c^{2}pa=-((cd-p)b^3-c^{2}db^2+c^{2}pb)$ .

2.1.1 функция $y=(cd-p)x^3-c^{2}dx^2+c^{2}px$ в точках $a$ и $b$ принимает одинаковые значения разных знаков и она является целой рациональной функцией, непрерывна и определена при всех значениях $x$, следовательно, между $a$ и $b$ существует точка ( назовем ее
$h$, значение функции в которой равно $0$.

2.1.3 Найдем все точки, значение функции в которых равно нулю.

$(cd-p)x^3-c^{2}dx^2+c^{2}px=0$.
$x=0$ или

$(cd-p)x^2-c^{2}dx+c^{2}p=0$
$D={(c^{2}d)^2}-4(cd-p)c^2p$, отсюда
$x=с$ или $x=\frac{cp}{cd-p}$.
Поскольку $a<c$, $b>0$, $h=\frac{cp}{cd-p}$.


3.1. Найдем критические точки функции $y'=3x^2(cd-p)-2c^2dx+c^2p. $y'=0$ при $3x^2(cd-p)=c^2(2xd-p)$,
$\frac{3x^2}{2xd-p}=\frac{c^2}{cd-p}$, $2xd-p>0$,$cd-p>0$. И



Критические точки функции $y(x)=x^3(cd-p)-c^2x^2d+c^2xp$ будут $\frac{c(c d \pm \sqrt{c^2 d^2-3p (c d-p)})}{3( c d-p)}$. То есть, критических точек две.

3.2.Точка перегиба функции $k=\frac{x+x_1}{2}$, где $x$ и $x_1$ -
критические точки функции.
$k=\frac{c^2d}{3(cd-p)}$.


4.1 $f(x)=x^3(cd-p)-c^2x^2d+c^2xp$

$f_1(x)=f(x-2(k-h))$, $f_2(x)=f(x)-2f(k)$

$f_3(x)=f_1(x)-2f(k)$
$k_1=k+(k-h)$,

$2k_1=c$,
$2(2k-h)=c$
$\frac{2(2c^2d-3cp)}{3(cd-p)}=c$
отсюда
cd=3p



что невозможно

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение18.06.2023, 19:34 


13/05/16
362
Москва
natalya_1 в сообщении #1598099 писал(а):
3.2.Точка перегиба функции $k=\frac{x+x_1}{2}$, где $x$ и $x_1$ -
критические точки функции.
$k=\frac{c^2d}{3(cd-p)}$.

Точка перегиба находится через решение уравнения вторая производная равна нулю. Это общеизвестно. В четвертом пункте надо прояснить, что такое $f_1,f_2,f_3,k_1$, то есть я не могу понять, где у вас определения этих величин

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение18.06.2023, 19:58 


29/08/09
691
$f(k_1)=2f(k)$,
$k_1=k+(k-h)$,
$h<k$

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение19.06.2023, 06:04 


29/08/09
691
или
$f(x)=x^3(cd-p)-c^2x^2d+c^2xp$

$f_1(x)=f(x)-f(k)$

$f(k)=f(0-(k-h))=f(c-(k-h))$

$f_2(x)=f_1(x-(k-h))$
$k_1=k+(k-h)$,
$f_2(k_1)=f_2(0)=f_2(c)=0$

$2k_1=c$,

$2(2k-h)=c$

$\frac{2(2c^2d-3cp)}{3(cd-p)}=c$

отсюда

cd=3p.

$\frac{a^2+b^2}{c}$ - целое число




что невозможно

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение24.06.2023, 23:44 


29/08/09
691
я пробовала разные варианты, это другой.

Для более легкого понимания
$a_1<a_2<a$, $b_1<b<b_2$ , $h<k$,где $k$ точка перегиба функции
$y=(cd-p)x^3-c^{2}dx^2+c^{2}px$.
$a+a_1+a_2=b+b_1+b_2=0+h+c$

$f_1(x)=f(x)-2f(k)$, $f_2(x)=f_1(x+2(k-h))$

$f_3(x)=f_1(x-(c-2h))$.

Есть зеркально-симметричные графики $f(x)$ и $f_3(x)$
и $a_1+b_2=c$
$b_1+a=c+(a-a')$, где $c-a'=b_1$.
$b+a_2=2h-(b'-a_2)$, где $b'+b=2h$.

поскольку
$a+b$ - целое число
$a_1+b_2$ - целое число, то

$a_2+b_1$ рациональное число.


$(a^3-a__1^3)(cd-p)-c^2d(a^2-a_1^2)+c^2p(a-a_1)=0$

отсюда
$(a^2+aa_1+a_1^2)(cd-p)-c^2d(a+a_1)+c^2p=0$.
Решая квадратное уравнение
$(cd-p)x^2-(c^2d-a(cd-p))x+(c^2p+a^2(cd-p))=0$, получаем
$x=\frac{c^2d-a(cd-p)\mp\sqrt{(c^2d-a(cd-p))^2-4(cd-p)(c^2p+a^2(cd-p))}}{2(cd-p)}$, где $(c^2d-a(cd-p))^2-4(cd-p)(c^2p+a^2(cd-p))=D$

аналогично
$(b^2+bb_2+b_2^2)(cd-p)-c^2d(b+b_2)+c^2p=0$.
Решая квадратное уравнение
$(cd-p)x^2-(c^2d-b(cd-p))x+(c^2p+b^2(cd-p))=0$, получаем
$x=\frac{c^2d-b(cd-p)\mp\sqrt{(c^2d-b(cd-p))^2-4(cd-p)(c^2p+b^2(cd-p))}}{2(cd-p)}$, где $(c^2d-b(cd-p))^2-4(cd-p)(c^2p+b^2(cd-p))=D_1$.

$a_1+b_2$ рациональнo, если $a_1$ и $b_2$ рациональны, либо $D=D_1$.



если $(c^2d-b(cd-p))^2-4(cd-p)(c^2p+b^2(cd-p))=(c^2d-a(cd-p))^2-4(cd-p)(c^2p+a^2(cd-p))$.

$2c^2db(cd-p)-3b^2(cd-p)^2=2c^2da(cd-p)-3a^2(cd-p)^2$,

$2c^2d=3(a+b)(cd-p)$, что невозможно, поскольку

$\frac{2c^2d}{cd-p}$ -не целое число.

если $(a_1^3+b_2^3)(cd-p)-c^2d(a^_1^2+b_2^2)+c^2p(a_1+b_2)=0$
и $a_1+b_2=c$, то

$(a_1^2-a_1b_2+b_2^2)(cd-p)-cd(a^_1^2+b_2^2)+c^2p=0$,

$(a_1+b_2)^2(cd-p)-cd(a^_1+b_2)^2-3a_1b_2(cd-p)+2cda_1b_2+c^2p=0$,

$c^2(cd-p)-c^3d-3a_1b_2(cd-p)+2cda_1b_2+c^2p=0$,


$3(cd-p)=2cd$, $cd=3p$, что невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение25.06.2023, 17:21 


13/05/16
362
Москва
natalya_1 в сообщении #1599031 писал(а):
Есть зеркально-симметричные графики $f(x)$ и $f_3(x)$

Эти графики симметричны относительно чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка доказательства Теоремы Ферма 2
Сообщение25.06.2023, 18:55 


29/08/09
691
Antoshka в сообщении #1599065 писал(а):
natalya_1 в сообщении #1599031 писал(а):
Есть зеркально-симметричные графики $f(x)$ и $f_3(x)$

Эти графики симметричны относительно чего?

зеркально-симметричны относительно $\frac{c}{2}$ nо оси $OX$.
Нужно нарисовать картинку, чтобы понять, что я имею в виду.
Я могу перемещать график по-разному, самое главное, что всегда $a_1+b_2=c$.

Еще одно подтверждение того, что Ферма шел тем же путем (Теорема Ферма: Если функция определена в некоторой окрестности точки, принимает в этой точке наибольшее (наименьшее) значение и имеет конечную или определенного знака бесконечную производную, то эта производная равна нулю).

Я могу сделать много ошибок и мне трудно объяснять, что я имею в виду, но я уверена, что мой путь правильный

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group