Почему нужно тормозить не трогая сцепление

[rascas]

RacerErudite в сообщении #1386146 писал(а):

То есть, если я вас правильно понял, при не выжатом сцеплении мы тормозим тормозом колесо, но в тоже время крутим его двигателем,

Да.

RacerErudite в сообщении #1386146 писал(а):

за счет чего номинальное тормозное усилие у нас растет, но суммарное падает и за счет этого колеса не блокируются? Очень правдоподобно, правда не могу понять, почему тогда такое торможение эффективнее?

Здесь очень важно, на мой взгляд, что у нас скоростная характеристика двигателя при отпущенной педали газа (х.ход) имеет наклон. Из-за этого наклона получается эффект уменьшения тормозного усилия при попытке заблокировать колесо. (Двигатель как бы выполняет функцию АБС)

RacerErudite в сообщении #1386146 писал(а):

Очень правдоподобно, правда не могу понять, почему тогда такое торможение эффективнее?

Если колесо не заблокировано, то сцепление с дорогой выше. Сила трения, до срыва колеса, выше, чем при скольжении колеса по асфальту.

[wrest]

RacerErudite в сообщении #1386146 писал(а):

Короче, мы с вами все путаем теплое с мягким,

Не мы, а вы...

RacerErudite в сообщении #1386146 писал(а):

А вообще, не стоит относиться к рекомендациям ГАИ и ПДД к управлению тс всерьез

Еще как стоит.

[Александрович]

rascas в сообщении #1386155 писал(а):

RacerErudite в сообщении #1386146 писал(а):

То есть, если я вас правильно понял, при не выжатом сцеплении мы тормозим тормозом колесо, но в тоже время крутим его двигателем,

Да.

Нет. В этом случае колесо через трансмиссию вращает коленвал, а тот двигает поршни в цилиндрах двигателя, за счёт чего и возникает торможение.

[RacerErudite]

Цитата:

Нет. В этом случае колесо через трансмиссию вращает коленвал, а тот двигает поршни в цилиндрах двигателя, за счёт чего и возникает торможение.

С этим мы разобрались уже, просто назвали это все компрессией)

[wrest]

RacerErudite в сообщении #1386311 писал(а):

С этим мы разобрались уже, просто назвали это все компрессией)

А можете пояснить как всё, что вы назвали "компрессией", тормозит?

[Александрович]

wrest в сообщении #1386331 писал(а):

А можете пояснить как всё, что вы назвали "компрессией", тормозит?

Чтобы это понять нужно один раз попытаться запустить двигатель кривым стартером.

[wrest]

Александрович в сообщении #1386376 писал(а):

Чтобы это понять нужно один раз попытаться запустить двигатель кривым стартером.

Это не пояснение.

[Александрович]

Пусть поршень в цилиндре находится в нижней точке и оба клапана закрыты. Тогда при движении поршня вверх совершается работа по сжатию воздуха. Этими потерями и осуществляется торможение.

[wrest]

Александрович
Это опять не пояснение. Ведь при движении поршня вниз сжатый воздух будет возвращать потраченную на его сжатие энергию.

[RacerErudite]

wrest в сообщении #1386415 писал(а):

Александрович
Это опять не пояснение. Ведь при движении поршня вниз сжатый воздух будет возвращать потраченную на его сжатие энергию.

Думаете он там один? Например в 4 цилиндровом двигателе вы постоянно будете сжимать один "закрытый" цилинд, один у которого клапаны ща откроются и два оставшихся в этот момент будут открыты, но сразу закроются при открытии тех, что в данный момент закрыты. Так что 1 поршень всегда с максимальным кпд тормозит, и еще один частично, если у вас под капотом больше 4 цилиндров, то и работы будет больше

-- 07.04.2019, 12:56 --

И да, ничего не будет возвращать, при движении поршня вниз клапан открыт, так что поршень будет двигаться особо без сопротивления

[wrest]

RacerErudite в сообщении #1386436 писал(а):

Думаете он там один?

Ну для простоты давайте рассмотрим один.
Вот 4 такта. Было бы ясно если например воздух сжался, после этого открылся клапан и воздух (сжатый) вышел. Но такого такта чтобы выбрасывался сжатый воздух, нет:

На впуск клапан открывается когда поршень в вмт, а на выпуск -- когда поршень в нмт
Итак, куда же уходит энергия?

[RacerErudite]

Мне вас жаль)
Получить такое образование и не смочь его применить

[Александрович]

wrest в сообщении #1386466 писал(а):

Итак, куда же уходит энергия?

На Вашем рисунке такт №2. За время движения от нмт до вмт уже происходит торможение, обороты падают, колёса вращаются медленнее. А смеси в цилиндре нет.

[wrest]

Александрович в сообщении #1386644 писал(а):

На Вашем рисунке такт №2.

Второй такт - сжатие. Клапаны закрыты. Да, энергия на него (сжатие) расходуется.
Но третий такт - расширение. Клапаны по-прежнему закрыты. Энергия, затраченная поршнем на сжатие на предыдущем такте, теперь возвращается поршню ;)

[Александрович]

wrest в сообщении #1386646 писал(а):

Энергия, затраченная поршнем на сжатие на предыдущем такте, теперь возвращается поршню ;)

Но часть её безвозвратно потеряна. На холостых оборотах это восполняется подачей бедной смеси и её поджигом.