2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 21  След.
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 13:01 


02/11/11
1310
schekn в сообщении #1014313 писал(а):
Чтоб их найти , надо все равно решить нелинейные уравнения 2-го порядка от 10 функций. Задумайтесь, какой функциональный произвол при этом получается чисто из математики?

Ау! Вы в курсе, что эти 10 функций не независимы, а составляют тензор?

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 15:12 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
KVV в сообщении #1014379 писал(а):
Ау! Вы в курсе, что эти 10 функций не независимы, а составляют тензор?

я-я натюрлих..Для математика, пока он решает систему , они просто функции. А уж вы потом должны показать, что они составляют компоненты тензора.
Да и функциональный произвол эта сентенция не устраняет.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 15:35 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
schekn в сообщении #1014363 писал(а):
Почему же невозможны?
Нужны абсолютные определения координат квазара, это куда сложнее, чем относительные измерения.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 15:43 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Pphantom в сообщении #1014441 писал(а):
Нужны абсолютные определения координат квазара, это куда сложнее, чем относительные измерения


Не понимаю, что такое абсолютные координаты квазара, поясните. Я думал тут трудность в другом: нужен все таки идеальный невращающийся шар, чтобы поднять точность измерений на порядок и сравнить с теорией. Я почему-то уверен, что трудности теории всплывут именно на этом этапе.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 15:56 


30/05/13
253
СПб
schekn в сообщении #1014313 писал(а):
Аналогично , все решения с сингулярностями также должны быть выброшены в корзину, как нефизические.

Закон Кулона тоже выбросить?

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 15:59 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Nirowulf в сообщении #1014449 писал(а):
Закон Кулона тоже выбросить?

А что уже обнаружена сингулярность в заряженном сферическом шаре?

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 17:02 


02/11/11
1310
schekn в сообщении #1014428 писал(а):
А уж вы потом должны показать, что они составляют компоненты тензора.

Это по определению ясно. И доказывать не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 17:38 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
У меня впечатление, что KVV ни одного частного решения уравнений Эйнштейна не находил .

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 17:43 


02/11/11
1310
Ваши впечатления не менее глупы, чем ваши убеждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение14.05.2015, 00:11 


30/05/13
253
СПб
schekn в сообщении #1014451 писал(а):
Nirowulf в сообщении #1014449 писал(а):
Закон Кулона тоже выбросить?

А что уже обнаружена сингулярность в заряженном сферическом шаре?

Причём здесь шар? Что там у закона Кулона в точке $r=0?$

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение14.05.2015, 01:29 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
schekn в сообщении #1014445 писал(а):
Не понимаю, что такое абсолютные координаты квазара, поясните.
Я тоже не понимаю. :D По-видимому, Вы несколько невнимательно прочитали то, что я написал.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение14.05.2015, 14:03 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Pphantom в сообщении #1014781 писал(а):
Нужны абсолютные определения координат квазара, это куда сложнее, чем относительные измерения.

Вот эту фразу поясните:
"Нужны абсолютные определения координат квазара, это куда сложнее, чем относительные измерения."

-- 14.05.2015, 14:05 --

KVV в сообщении #1014506 писал(а):
Ваши впечатления не менее глупы, чем ваши убеждения.

На ваши глупые замечания, пожалуй, не стоит обращать внимания, флейм раздувать умеете, а дискутировать аргументированно не научились.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение14.05.2015, 14:16 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
schekn в сообщении #1014947 писал(а):
Вот эту фразу поясните:
"Нужны абсолютные определения координат квазара, это куда сложнее, чем относительные измерения."
Куда уж еще пояснять-то...

Вы стоите на ровном месте, и у Вас есть теодолит. Что проще - найти географический (например) азимут какого-то одного объекта или измерить расстояние по азимуту между двумя объектами?

Вот и тут ситуация совершенно такая же. Измерить угол между двумя квазарами тяжело, но можно - наблюдения однородны, разнообразные редукции однотипны и т.д. А вот получить направление на один определенный квазар в какой-то заранее известной ПВСО куда сложнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение14.05.2015, 17:00 


02/11/11
1310
schekn в сообщении #1014947 писал(а):
На ваши глупые замечания, пожалуй, не стоит обращать внимания, флейм раздувать умеете, а дискутировать аргументированно не научились.

Не желающий видеть хуже слепого.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение15.05.2015, 09:55 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
epros в сообщении #1013462 писал(а):
Например, те же самые двойные отклонения света звёзд Солнцем, которые Ньютоновской механикой не объясняются, а ОТО их изначально предсказывает. Чем Вам не подтверждение?

Есть лучше пример - интерпретация теории Фоком. Полная система уравнений с добавлением гармонических нековариантных условий, делает ее нековариантной, но при этом следствия хорошо объясняют наблюдаемые явления, в том числе те, о которых Вы пишите. При этом Фок обязательно включал в свою интерпретацию неравенства Гильберта.

-- 15.05.2015, 09:59 --

Pphantom в сообщении #1014950 писал(а):
Вот и тут ситуация совершенно такая же. Измерить угол между двумя квазарами тяжело, но можно - наблюдения однородны, разнообразные редукции однотипны и т.д. А вот получить направление на один определенный квазар в какой-то заранее известной ПВСО куда сложнее.

Вы пользуетесь своей специфической не очень понятной терминологией и по моему запутали ситуацию. Но это в конце концов не сильно важно. Я помню расчеты в эксперименте Эддингтона, теперь вместо звезды стоит квазар, и кроме постоянных $c$ и $G$ для получения числа, которое надо сравнить с экспериментом, требуются еще некоторые величины. Не должно быть функционального произвола в окончательных формулах.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 309 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 21  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group