2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 21  След.
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 13:01 


02/11/11
1310
schekn в сообщении #1014313 писал(а):
Чтоб их найти , надо все равно решить нелинейные уравнения 2-го порядка от 10 функций. Задумайтесь, какой функциональный произвол при этом получается чисто из математики?

Ау! Вы в курсе, что эти 10 функций не независимы, а составляют тензор?

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 15:12 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
KVV в сообщении #1014379 писал(а):
Ау! Вы в курсе, что эти 10 функций не независимы, а составляют тензор?

я-я натюрлих..Для математика, пока он решает систему , они просто функции. А уж вы потом должны показать, что они составляют компоненты тензора.
Да и функциональный произвол эта сентенция не устраняет.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 15:35 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
schekn в сообщении #1014363 писал(а):
Почему же невозможны?
Нужны абсолютные определения координат квазара, это куда сложнее, чем относительные измерения.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 15:43 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Pphantom в сообщении #1014441 писал(а):
Нужны абсолютные определения координат квазара, это куда сложнее, чем относительные измерения


Не понимаю, что такое абсолютные координаты квазара, поясните. Я думал тут трудность в другом: нужен все таки идеальный невращающийся шар, чтобы поднять точность измерений на порядок и сравнить с теорией. Я почему-то уверен, что трудности теории всплывут именно на этом этапе.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 15:56 


30/05/13
253
СПб
schekn в сообщении #1014313 писал(а):
Аналогично , все решения с сингулярностями также должны быть выброшены в корзину, как нефизические.

Закон Кулона тоже выбросить?

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 15:59 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Nirowulf в сообщении #1014449 писал(а):
Закон Кулона тоже выбросить?

А что уже обнаружена сингулярность в заряженном сферическом шаре?

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 17:02 


02/11/11
1310
schekn в сообщении #1014428 писал(а):
А уж вы потом должны показать, что они составляют компоненты тензора.

Это по определению ясно. И доказывать не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 17:38 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
У меня впечатление, что KVV ни одного частного решения уравнений Эйнштейна не находил .

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение13.05.2015, 17:43 


02/11/11
1310
Ваши впечатления не менее глупы, чем ваши убеждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение14.05.2015, 00:11 


30/05/13
253
СПб
schekn в сообщении #1014451 писал(а):
Nirowulf в сообщении #1014449 писал(а):
Закон Кулона тоже выбросить?

А что уже обнаружена сингулярность в заряженном сферическом шаре?

Причём здесь шар? Что там у закона Кулона в точке $r=0?$

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение14.05.2015, 01:29 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
schekn в сообщении #1014445 писал(а):
Не понимаю, что такое абсолютные координаты квазара, поясните.
Я тоже не понимаю. :D По-видимому, Вы несколько невнимательно прочитали то, что я написал.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение14.05.2015, 14:03 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Pphantom в сообщении #1014781 писал(а):
Нужны абсолютные определения координат квазара, это куда сложнее, чем относительные измерения.

Вот эту фразу поясните:
"Нужны абсолютные определения координат квазара, это куда сложнее, чем относительные измерения."

-- 14.05.2015, 14:05 --

KVV в сообщении #1014506 писал(а):
Ваши впечатления не менее глупы, чем ваши убеждения.

На ваши глупые замечания, пожалуй, не стоит обращать внимания, флейм раздувать умеете, а дискутировать аргументированно не научились.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение14.05.2015, 14:16 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
schekn в сообщении #1014947 писал(а):
Вот эту фразу поясните:
"Нужны абсолютные определения координат квазара, это куда сложнее, чем относительные измерения."
Куда уж еще пояснять-то...

Вы стоите на ровном месте, и у Вас есть теодолит. Что проще - найти географический (например) азимут какого-то одного объекта или измерить расстояние по азимуту между двумя объектами?

Вот и тут ситуация совершенно такая же. Измерить угол между двумя квазарами тяжело, но можно - наблюдения однородны, разнообразные редукции однотипны и т.д. А вот получить направление на один определенный квазар в какой-то заранее известной ПВСО куда сложнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение14.05.2015, 17:00 


02/11/11
1310
schekn в сообщении #1014947 писал(а):
На ваши глупые замечания, пожалуй, не стоит обращать внимания, флейм раздувать умеете, а дискутировать аргументированно не научились.

Не желающий видеть хуже слепого.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем ошибка Гильберта и принцип причинности.
Сообщение15.05.2015, 09:55 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
epros в сообщении #1013462 писал(а):
Например, те же самые двойные отклонения света звёзд Солнцем, которые Ньютоновской механикой не объясняются, а ОТО их изначально предсказывает. Чем Вам не подтверждение?

Есть лучше пример - интерпретация теории Фоком. Полная система уравнений с добавлением гармонических нековариантных условий, делает ее нековариантной, но при этом следствия хорошо объясняют наблюдаемые явления, в том числе те, о которых Вы пишите. При этом Фок обязательно включал в свою интерпретацию неравенства Гильберта.

-- 15.05.2015, 09:59 --

Pphantom в сообщении #1014950 писал(а):
Вот и тут ситуация совершенно такая же. Измерить угол между двумя квазарами тяжело, но можно - наблюдения однородны, разнообразные редукции однотипны и т.д. А вот получить направление на один определенный квазар в какой-то заранее известной ПВСО куда сложнее.

Вы пользуетесь своей специфической не очень понятной терминологией и по моему запутали ситуацию. Но это в конце концов не сильно важно. Я помню расчеты в эксперименте Эддингтона, теперь вместо звезды стоит квазар, и кроме постоянных $c$ и $G$ для получения числа, которое надо сравнить с экспериментом, требуются еще некоторые величины. Не должно быть функционального произвола в окончательных формулах.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 309 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 21  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group