2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
 
 Re: Ноль
Сообщение10.09.2009, 12:37 
Аватара пользователя
ewert писал(а):
Всё-таки: два ноля -- или нуль и ноль?...

"На некотором вокзале
Спросил, где два нуля
Мне молча указали
На дверь из хрусталя"
(С)

 
 
 
 Re: Ноль
Сообщение10.09.2009, 16:34 
Аватара пользователя
Есть еще нулик.

 
 
 
 Re: Ноль
Сообщение10.09.2009, 18:32 
Можно обойтись и без ноля, но для этого ой как много придется перерабатывать :cry:

 
 
 
 Re: Ноль
Сообщение10.09.2009, 19:08 
Аватара пользователя
Mathusic, Нулик, который к двоечкам пристраивался с разных сторон? :)

 
 
 
 Re: Ноль
Сообщение10.09.2009, 23:38 
VectorKV в сообщении #231979 писал(а):
Подскажите существуют ли теоретические разработки математики без понятия НОЛЬ?
Свободный Художник в сообщении #241884 писал(а):
Ноль – это нейтральный элемент аддитивной группы кольца

У меня такие вопросы по нейтральному элементу.

Для чего нужен нейтральный элемент в математических структурах?
Можно ли без него обойтисть?
Какой его смысл при интерпретации структур в реальном мире?

 
 
 
 Re: Ноль
Сообщение11.09.2009, 00:02 
Аватара пользователя
Нейтральный элемент оставляет всё, как было.
В реальной жизни не всё же ломать да строить, двигать да вертеть, зарабатывать да тратить, уменьшать да увеличивать. Можно и ничего не делать. Иногда даже и лучше ничего не делать. Посмотреть с умилением и тихо отойти.

 
 
 
 Re: Ноль
Сообщение13.09.2009, 09:45 
Аватара пользователя
ewert: Вы ушли от моего предложения привести что то из аксиом по нулю. А жаль! Можно было бы очень вкусно пожевать такую аксиому на зубах логики... naiv1: Да,действительно, в интепритации 0 на структуры реального мира мы,пожалуй что, не сможем найти в реальном физическом пространстве ему эквивалент. Даже аннигиляция частицы с ее античастицей не порождает физический эквивалент 0 !

 
 
 
 Re: Ноль
Сообщение13.09.2009, 10:28 
gris в сообщении #242211 писал(а):
Нейтральный элемент оставляет всё, как было.

    $0+a=a$. Нету ни плюса ни нуля.

 
 
 
 Re: Ноль
Сообщение13.09.2009, 11:51 
Аватара пользователя
Yarkin
Вы выхватили часть целостной цепочки $$a \to a+0 \to a$$
Вместо стрелочек можно поставить знаки равенства.

 
 
 
 Re: Ноль
Сообщение13.09.2009, 11:52 
Аватара пользователя
Кардановский в сообщении #242827 писал(а):
ewert: Вы ушли от моего предложения привести что то из аксиом по нулю. А жаль! Можно было бы очень вкусно пожевать такую аксиому на зубах логики...


Жуйте. Эта аксиома имеет номер 3).

Кардановский в сообщении #242827 писал(а):
naiv1: Да,действительно, в интепритации 0 на структуры реального мира мы,пожалуй что, не сможем найти в реальном физическом пространстве ему эквивалент. Даже аннигиляция частицы с ее античастицей не порождает физический эквивалент 0 !


Интересно, а физический эквивалент числа 2,345 существует? Или числа 1?

 
 
 
 Re: Ноль
Сообщение13.09.2009, 12:09 
Кардановский в сообщении #242827 писал(а):
ewert: Вы ушли от моего предложения привести что то из аксиом по нулю. А жаль!

А чего там приводить? Там только одна аксиома: ноль существует.

 
 
 
 Re: Ноль
Сообщение13.09.2009, 12:40 
Аватара пользователя
Кардановский в сообщении #242827 писал(а):
Да,действительно, в интепритации 0 на структуры реального мира мы,пожалуй что, не сможем найти в реальном физическом пространстве ему эквивалент.

А вот у меня перед зарплатой каждый раз появляется в кошельке физическая интерпретация нуля...

 
 
 
 Re: Ноль
Сообщение13.09.2009, 14:42 
Yarkin в сообщении #242841 писал(а):
gris в сообщении #242211 писал(а):
Нейтральный элемент оставляет всё, как было.

    $0+a=a$. Нету ни плюса ни нуля.


Это не все. Аксиом про ноль в определении алгебраического
поля две.
1. Существует эдемент 0 - элемент, не смещающий при сложении. Для любого элемента b справедливо b+0=b.
2. У элемента 0 нет обратного элемента относительно
умножения.
Не существует такого элемента b, для которого b*0=1.
0 - единственный эдемент, не имеющий обратного по
умножению.

Так как числа - это всего навсего строковые обозначения элементов алгебраического поля - из этих
двух аксиом вытекают все свойства числа 0.

 
 
 
 Re: Ноль
Сообщение13.09.2009, 15:01 
Vallav в сообщении #242958 писал(а):
2. У элемента 0 нет обратного элемента относительноумножения.

Это не аксиома, а следствие из аксиом.

 
 
 
 Re: Ноль
Сообщение13.09.2009, 15:05 
Аватара пользователя
Sekhmet в сообщении #242907 писал(а):
А вот у меня перед зарплатой каждый раз появляется в кошельке физическая интерпретация нуля...


А у меня --- интерпретация минус бесконечности :)

P. S. Может, кто-нибудь займёт денег до получки? :)

 
 
 [ Сообщений: 159 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group