Петиции о возвращении участников

[eugensk]

Повторю своё старое предложение: отменить бессрочные баны всем кроме спамеров, уведомить по почте. Всё и так катится к чертям, пусть хоть форум поживёт :)

[Yadryara]

Emergency в сообщении #1489369 писал(а):

Как можно отделить участника от его стиля?

Не надо отделять. Усилием воли участник может изменить свой стиль к лучшему.

[Emergency]

arseniiv в сообщении #1489407 писал(а):

Ну это уже немного игра словами. И дело совсем не во всём этом.

Не совсем в этом.
Добрый и внимательный Мунин мне нравится больше, чем грубый и жесткий. Но я готов ему прощать редкую грубость за частое проявление большого терпения в предоставлении кому-то кучи ссылок, а еще больше за способность иногда в двух словах объяснить то, что я не понимал. И он это делает чаще других участников (или это более заметно).
В общем, Мунин - это Мунин, - и кусок мяса, и перчинка на нем. (Простите за кулинарные ассоциации).

-- 27.10.2020, 18:19 --

Yadryara в сообщении #1489427 писал(а):

Emergency в сообщении #1489369 писал(а):

Как можно отделить участника от его стиля?

Не надо отделять. Усилием воли участник может изменить свой стиль к лучшему.

Конечно может. Но не всегда. Мы же не знаем от чего у него бывает плохое настроение. И что, не дать ему возможности развеяться в любимом форуме?

[upgrade]

Munin
Возвращайтесь, с вами интереснее. Но не отрывайте в грубой форме куски самооценки от оппонентов, и без этого нелегко с вами тягаться.

[Pphantom]

eugensk в сообщении #1489424 писал(а):

Повторю своё старое предложение: отменить бессрочные баны всем кроме спамеров, уведомить по почте. Всё и так катится к чертям, пусть хоть форум поживёт :)

Так, для оценки реалистичности предложения...

На форуме сейчас зарегистрировано около 75 тысяч участников. Способа выяснить статистику статусов, увы, нет, но по грубой статистической оценке среди них что-то вроде 5-8 тысяч заблокированных насовсем. Технически отблокирование участника вместе с выяснением причин блокировки - это примерно 3-4 минуты работы (в предположении, что работающий не устает и т.п.), хотя может быть и больше.

Короче говоря, при формальной обычной рабочей загрузке (8 часов в день, 5 дней в неделю) это примерно три месяца работы.

-- 27.10.2020, 18:55 --

И заодно: вот только что одним таким участником стало больше (см. «Невозможность форума из-за отсутствия учёных.» и предшествующие темы того же автора). Вы уверены, что нечто подобное точно надо возвращать?

[arseniiv]

Кстати возвращающие пишут обращение тут, а вместо этого стоит использовать (более) гарантированный способ — ЛС — о которых может быть установлено напоминание в отличие от постов в совершенно новой теме, в которую человек не заходил. Если только форум не присылает дайджест обо всех новых темах, что вряд ли у кого вообще включено.

За переполнение ящика ЛС Munin и правда может вернуться хотя бы чтобы выругаться.

[EUgeneUS]

eugensk в сообщении #1489424 писал(а):

Повторю своё старое предложение: отменить бессрочные баны всем кроме спамеров, уведомить по почте.

Отмена бессрочных банов (в смысле уже вынесенных, а не мораторий на "смертную казнь") - затея с около нулевой эффективностью. Это сразу было ясно, а уж после оценки трудозатрат от ув. Pphantom и подавно.
Чтобы можно было бы предложить, так это "амнистию по ходатайству общественности". То есть участники предлагают кого бы можно вывести из постоянного бана, администрация рассматривает и принимает решение. Таких будет немного.
Если вернётся хотя бы один интересный участник, затею можно будет считать успешной.
Но это имеет смысл, если затея будет поддержана администрацией форума.

[пианист]

(Оффтоп)

Цитата:

Иннокентий задумчиво пьет молоко,
Таракана узревши во мраке.
На душе его чисто, легко и светло,
Он не хочет впускать Полтораки.

:)

[Yadryara]

Народ, что ж вы всё оффтопите. Малопродуктивно обсуждать десять тем в одной. Например, не закрыты темы

«О бане бессрочном замолвите слово»
и
«Срок давности взысканий»

[iifat]

arseniiv в сообщении #1489452 писал(а):

За переполнение ящика ЛС Munin и правда может вернуться

Вряд ли. Помнится, ящик у него уже давно переполнен.

[Xugin]

Ящик точно дело десятое. Думается причина ухода и мотиватор возвращения должны быть повесомее в разы.

[Mikhail_K]

eugensk в сообщении #1489424 писал(а):

Повторю своё старое предложение: отменить бессрочные баны всем кроме спамеров, уведомить по почте. Всё и так катится к чертям, пусть хоть форум поживёт :)

ИМХО, чтобы форум стал поживее, модераторам нужно перестать закрывать темы, в т.ч. "взрывоопасные", и толерантнее относиться к выяснению отношений в этих темах. На поступающие модераторам жалобы реагировать только в самых вопиющих случаях. А так - ну есть разборки и есть, кому мешают. То же самое про "стиль" и про "хамство" - это как-то глупо обижаться на хамство со стороны людей, которых ты даже не знаешь и они не знают тебя; поэтому такие жалобы, за исключением самых вопиющих случаев, модераторы тоже могли бы игнорировать. За хамство стоит банить новичков; а когда они жалуются на хамство, так им и говорить прямым текстом: вот будет у вас несколько тысяч содержательных сообщений, тоже сможете безнаказанно хамить всем остальным.

Не то чтобы мне самому хамство нравилось. Вовсе нет. Но я не вижу в нём проблемы, требующей каких-то санкций. Тем более что то, что одному участнику кажется хамством, для другого может быть просто обычным способом разговаривать. Кому-то этот способ не нравится? - нет проблем, пусть вносит этого участника в недруги и проблема решена. Если у какого-то участника способ вести диалог будет неприемлем для всех, его все внесут в недруги и тогда ему придётся либо покидать форум, либо изменять свой стиль. А если его в недруги внесли не все, значит человек на форуме не лишний и не чужой.

Последний пример зря закрытой темы - topic143276.html
Если бы её не закрыли, кто-нибудь наверняка возразил бы уважаемому nnosipov насчёт уродливости западноевропейской толерантности. Мог бы получиться интересный диалог. Да и продолжение диалога про советскую и христианскую мораль тоже могло бы быть интересным.
Кто-то скажет, что dxdy не для таких диалогов, а такие диалоги можно вести на других форумах. Но нет: особый интерес представляют такие диалоги, когда в них значительный процент участников имеет физико-математическое или естественнонаучное образование и вытекающий из этого тип мышления.

А вот с преобладанием на форуме непрофильных тем, действительно, стоит бороться. Потому что такое преобладание приводит к изменению сообщества форума. Но бороться нужно вовсе не закрытием этих тем. Причина преобладания ведь известна: наличие участников, специально зарегистрировавшихся на форуме для разговоров в Свободном полёте. Знание причины открывает способы исправления ситуации, и эти способы тоже уже предлагались. Возможно, один из наиболее разумных - требование для каждого участника иметь сотню сообщений в профильных разделах (исключая Карантин и Пургаторий, разумеется) для доступа к Свободному полёту. Какие-то другие способы тоже предлагались. Вот с реализацией одного из них, по-моему, стоит поторопиться.

[Утундрий]

Mikhail_K в сообщении #1489725 писал(а):

чтобы форум стал поживее, модераторам нужно перестать закрывать темы, в т.ч. "взрывоопасные", и толерантнее относиться к выяснению отношений в этих темах.

А что оно даст - это выяснение? Два набора постулатов пытаются повалить и затоптать противника, а собравшаяся по такому поводу толпа подзуживает и гы-гыкает.

[ozheredov]

Mikhail_K в сообщении #1489725 писал(а):

Если бы её не закрыли, кто-нибудь наверняка возразил бы уважаемому nnosipov насчёт уродливости западноевропейской толерантности

Ага, и насчёт абсолютной естественности возжелания чужого вола быть может возразили бы другому не менее уважаемому.

[Odysseus]

(Оффтоп)

Заголовок: Мораль советских детских писателей

Pphantom в сообщении #1489591 писал(а):

Перенос не помог, придется закрыть насовсем.

Закрытие темы тоже не помогло :) Опасаюсь, как бы и эту не закрыли по той же причине...