Русская идея

[Tall]

Dan B-Yallay
Хорошо вам там рассуждать, вдалеке от Евгения Федорова.

[temp03]

g______d в сообщении #854255 писал(а):

У него не было таких полномочий по Конституции.

а у кого есть такие полномочия по Конституции если у Президента нет? Всю жизнь президенты просят помощи! Возьмите тот же Израиль просит США. Латвия просит НАТО. Наверное, в Конституции Украины такого права для Президента не предусмотрено.

В общем я не знаток украинской Конституции, может и не было. Поэтому спорить не буду.

[g______d]

temp03 в сообщении #854274 писал(а):

Наверное, в Конституции Украины такого права для Президента не предусмотрено.

Ну а Вас не удивило, что Путин просил у Матвиенко разрешения на использование ВС РФ?

[epros]

g______d в сообщении #854199 писал(а):

epros в сообщении #854191 писал(а):

принял решение о созыве референдума. Потому что без них крымчанам высказаться бы уж точно не дали.

Совет не мог принять такое решение. Оно запрещено Конституцией Украины. Россия решила, что можно силовым методом провести абсолютно незаконное действие на территории другого государства.

Вы сейчас апеллируете к каким-то формальностям, хотя по сути речь идёт об организации жизни миллионов людей. Да, крымчане (с помощью российских военнослужащих) формально нарушили украинский закон. Но для тех, кто не признаёт над собой суверенитет Украины, украинский закон не указ. Когда в Косово похерили ещё большее количество формальностей, все почему-то только апплодировали...

[Dan B-Yallay]

Tall в сообщении #854273 писал(а):

Dan B-Yallay
Хорошо вам там рассуждать, вдалеке от Евгения Федорова.

Это ваш ответ на заданный вопрос?

[epros]

Утундрий в сообщении #854257 писал(а):

epros в сообщении #854249 писал(а):

цель — продвинуть НАТО. И она несомненно будет теперь достигнута, как бы Россия ни рыпалась.

В порядке эксперимента можно посоветовать России перестать ненадолго рыпаться. А там, глядишь, и НАТО не продвинется и "гейропейцы" не нагрянуть с целью всех на собаках и пони переженить.

Вы хороший совет даёте, я бы последовал. Но к сожалению у России, помимо злой воли Путина, есть внутренние причины, чтобы ему не следовать. И боюсь, что эти причины к тому же не только внутренние российские...

[Tor]

epros в сообщении #854285 писал(а):

Вы сейчас апеллируете к каким-то формальностям, хотя по сути речь идёт об организации жизни миллионов людей. Да, крымчане (с помощью российских военнослужащих) формально нарушили украинский закон. Но для тех, кто не признаёт над собой суверенитет Украины, украинский закон не указ. Когда в Косово похерили ещё большее количество формальностей, все почему-то только апплодировали...

Тут как посмотреть. Есть такое понятие сила закона. Ооновские права человека выше по силе любых прочих законодательных актов Украины. И если реализация одного закона противоречит другому, то действует более сильный закон. В России например есть такие уровни силы: подзаконные акты, федеральный закон, конституционный закон, конституция и международные договора, подписанные Россией.

[g______d]

epros в сообщении #854285 писал(а):

Когда в Косово похерили ещё большее количество формальностей, все почему-то только апплодировали...

Решение похерить формальности в Косово было принято в результате многолетнего международного обсуждения. Да, оно было сильно затянуто и не очевидно, что оно было лучшим возможным. Но полный отказ от такого обсуждения, по-моему, не вполне корректен.

epros в сообщении #854285 писал(а):

Но для тех, кто не признаёт над собой суверенитет Украины, украинский закон не указ.

По-моему, там сначала зеленые человечки поставили Аксенова, а уж потом он не признал.

epros в сообщении #854285 писал(а):

Вы сейчас апеллируете к каким-то формальностям, хотя по сути речь идёт об организации жизни миллионов людей.

Если уж откидывать в сторону формальности, я бы начал с легитимности Януковича. Уже все российские политики успели высказаться о том, что реальной власти у него нет. А это и означает легитимность, не путать с легальностью.

[Tor]

Утундрий в сообщении #854292 писал(а):

В порядке эксперимента можно посоветовать России перестать ненадолго рыпаться. А там, глядишь, и НАТО не продвинется и "гейропейцы" не нагрянуть с целью всех на собаках и пони переженить.

Так уже был такой период во времена Ельцина и министра иностранных дел Козырева. Эксперимент оказался для России крайне неудачным.

[faruk]

rockclimber в сообщении #854223 писал(а):

Лично я, например, считаю, что неплохой идеей было бы "построить государство, удобное для жизни граждан".

А нельзя ли это как-то конкретизировать?

[epros]

Munin в сообщении #854227 писал(а):

epros в сообщении #854075 писал(а):

Не всяким культурным сообществам комфортно жить в общем правовом поле. И наоборот, некоторые культурные сообщества могут испытывать дискомфорт от разделения их на разные правовые пространства.

Для этого они должны сначала осознать себя как сообщество, а это уже результат разделения, а не предпосылка.

Курды в Турции и в Ираке осознают себя как единое культурное сообщество, вовсе даже не в результате, а наперекор разделению правовых пространств.

[Tall]

Dan B-Yallay
Да, полный и достаточный. Если бы в Германии была бы популярна власть с такими пиарщиками, то помятуя Гитлера, тоже бы понастроили баз и ПВО рядом с ними. А на такого же в Зимбабве даже не посмотрят, вполне логично.

[epros]

rockclimber в сообщении #854223 писал(а):

Что там с русской идеей, на чем мы остановились?
Лично я, например, считаю, что неплохой идеей было бы "построить государство, удобное для жизни граждан". Не вижу причин считать эту идею плохой, но на 146% уверен, что ее отвергнут.

Это банальный либерализм. Где тут указания на русскость и намёк на границы, до коих должно простираться означенное государство?

[Dan B-Yallay]

Tall
Иметь непоследовательного придурка-пиарщика и рыпаться на международной арене - немного разные по масштабам вещи.
Конкретно, куда и когда рыпалась Россия между 1995 и 2004 годами?

[Munin]

epros в сообщении #854308 писал(а):

Курды в Турции и в Ираке осознают себя как единое культурное сообщество, вовсе даже не в результате, а наперекор разделению правовых пространств.

Ага. Это уже эффекты следующих порядков.