2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Ознакомились ли вы с материалом прежде чем отвечать?
нет 88%  88%  [ 7 ]
поверхностно 0%  0%  [ 0 ]
полностью (прошел по ссылкам и потратил неделю) 13%  13%  [ 1 ]
Всего голосов : 8
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 01:00 


25/08/05
645
Україна
vasnas в сообщении #507555 писал(а):
потому "русский", что церковно-славянский Острожской библии намного дальше от русского чем этот который читаю почти без словарей...


аргумент сильный..

Хорошо, где, на какой странице написано что перевод выполнен за 500 лет до крещения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 07:45 
Заблокирован


14/12/09

68
во введении к Острожской Библии - страницу я не записал

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 11:07 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
ewert в сообщении #507543 писал(а):
Mega Sirius12 в сообщении #507489 писал(а):
оригинал Ветхого Завета на иврите(ну или его брата-близнеца Торы

Иврита -- в истории не существовало отродясь, это восстановленный язык (и хрен знает кем и на какой хрен восстановленный). Тора же -- так и вовсе ни разу не язык.


И Вы в этой компании.... Любопытно.
Вот сразу: о "кумранских рукописях" Вы конечно ничего "не знаете". А эти свитки руками можно потрогать и они уже переведены на русский язык для повышения эрудиции читателей в интернете. Есть и русский Синодальный перевод.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 11:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Шимпанзе в сообщении #507687 писал(а):
Есть и русский Синодальный перевод.

Шимпанзе в сообщении #507687 писал(а):
Вот сразу: о "кумранских рукописях" Вы конечно ничего "не знаете".

Кое-что знаю. Например, что синодальный перевод с них сделан быть не мог, по чисто хронологическим причинам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 11:46 
Заблокирован


14/12/09

68
Шимпанзе в сообщении #507687 писал(а):
ewert в сообщении #507543 писал(а):
Mega Sirius12 в сообщении #507489 писал(а):
оригинал Ветхого Завета на иврите(ну или его брата-близнеца Торы

Иврита -- в истории не существовало отродясь, это восстановленный язык (и хрен знает кем и на какой хрен восстановленный). Тора же -- так и вовсе ни разу не язык.


И Вы в этой компании.... Любопытно.
Вот сразу: о "кумранских рукописях" Вы конечно ничего "не знаете". А эти свитки руками можно потрогать и они уже переведены на русский язык для повышения эрудиции читателей в интернете. Есть и русский Синодальный перевод.


Кумранские летописи еще более вскрывают ошибочность синодальной версии перевода

см. http://www.vasnas.narod.ru/archive/idea ... y/iov.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 14:58 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
ewert в сообщении #507697 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #507687 писал(а):
Есть и русский Синодальный перевод.

Шимпанзе в сообщении #507687 писал(а):
Вот сразу: о "кумранских рукописях" Вы конечно ничего "не знаете".

Кое-что знаю. Например, что синодальный перевод с них сделан быть не мог, по чисто хронологическим причинам.


Из этого "кое-что" , может подскажите , знаток Вы на наш , на каком языке они были написаны, кроме арамейского?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 15:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Шимпанзе в сообщении #507793 писал(а):
на каком языке они были написаны, кроме арамейского?

Ещё на греческом. Вам что, все перечислить? Современного иврита среди них точно не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 16:19 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
ewert в сообщении #507809 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #507793 писал(а):
на каком языке они были написаны, кроме арамейского?

Ещё на греческом. Вам что, все перечислить? Современного иврита среди них точно не было.



Не поленился , проверил Ваше «точно»- оказалось , что глупости это «точно». Можете проверить сами. Подставьте любое слово из кумранских рукописей – а свиток почти весь написан на иврите, ну хотя бы отсюда
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Psalms_Scroll.jpg
в автопереводчик - получите вполне осмысленный перевод каждого слова.
Возможно, что современный перевод ивритских слов, написанных более чем 2000 лет назад , объясняется тем, что Google был создан именно в те, библейские времена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 17:43 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Шимпанзе в сообщении #507841 писал(а):
а свиток почти весь написан на иврите, ну хотя бы отсюда в автопереводчик - получите вполне осмысленный перевод каждого слова.
Просто уточнение:
1. Иудейская Библия (Танах) была написана на древнееврейском (более ранние части) и арамейском языках. К началу новой эры разговорным языком в Иудее был арамейский.
2. Основным источником для христианского Ветхого Завета был греческий перевод еврейской Библии.
3. Иврит - это возникший в конце XIX - начале XX вв обновленный древнееврейский: в него были добавлены современные понятия. (Например, на древнееврейском невозможно было попросить в кассе билет на поезд.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 19:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Вижу остается недопонимание.
Вам какое слово скопировать из кумранского свитка и найти перевод через Google?
Возьмем первую строчку из ссылки , которую дал ранее: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Psalms_Scroll.jpg
Подставляем в иврита - русский словарь, получаем (Google дает перевод сразу , без запинки, как будто текст написан сегодня) :
בי – мне или прошу
רמה – уровень
תודה - спасибо
И так далее…


Иврит существовал всегда без перерыва, но он был для иудеев божественным языком, а не разговорным. На этом языке лишь писали религиозные книги и молились.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 19:48 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Шимпанзе в сообщении #507956 писал(а):
Иврит существовал всегда без перерыва, но он был для иудеев божественным языком, а не разговорным.

Это ровно и означает, что он очень долго не существовал. А когда был восстановлен -- то (особенно с учётом особенностей древнееврейской орфографии) вряд ли особо был похож на оригинал. Поставьте рядышком древнего еврея и современного (из тех, кто по какой-то прихоти говорит на типа иврите) -- почти наверняки они друг друга ни разу не поймут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 19:58 
Заблокирован


14/12/09

68
ребята-мое отношение к источникам во введении к моей статье про казни по ссылке

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 20:03 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


16/10/11

305
То, что это бред наподобие фоменковщины легко узнать, даже не читая его
Все действия Ветхого Завета происходят в еврейской Иудее, и никаких славян там близко не было
Вы думаете миллионы людей, изучавших Библию-идиоты?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 20:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
vasnas в сообщении #507989 писал(а):
ребята-мое отношение к источникам во введении к моей статье про казни по ссылке

У Вас там неправильное отношение к этим "перво"источникам. Начать с того, что никаких первоисточников вообще отродясь не существовало. Была просто некая мифологическая традиция, которая видоизменялась от переносчика к переносчику совершенно случайным и прихотливым образом, и ловить в этих извивах хоть какие-то факты -- занятие заведомо неблагодарное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сравнительный анализ > 50 библий разных времен и народов
Сообщение25.11.2011, 20:22 
Заблокирован


14/12/09

68
хорошо - придрались к слову...

к тем источникам что дошли первыми, к источникам

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group