Совесть нации

[ewert]

age в сообщении #499466 писал(а):

Т.е. задача поэта на ваш взгляд, сделать смысл стиха как можно бредовей и бессмысленней,

Между прочим, до некоторой степени -- да. Конечно, многие увлекаются этим приёмом до такой степени, что ничего, кроме бреда, у них и не выходит. Но как приём -- он вполне рационален. Это (в умеренных дозах) акцентирует внимание.

[age]

PAV в сообщении #499458 писал(а):

Я бы для себя не смог принять такой довод. Это все понятно, однако одно дело - личным частным порядком каким-либо способом поддержать человека, который, каким бы он ни был, когда-то тебе помог. И другое - высказаться публично, под камеру. Это уже совсем другое, это позиция.

Ошибаетесь. Одно дело зарплата программиста в 70 тыс.рублей. Другое дело - плясать под дудку олигарха, разыгрывая себе долгую и счастливую старость. Это не позиция, это проституция.

[Klad33]

Значит ли это, что поэтов исключаем из числа тех, кого можем называть совестью нации?

[ewert]

age в сообщении #499485 писал(а):

Другое дело - плясать под дудку олигарха,

Ага, Ходорковский дует себе в дуду в своём Сегеже, Шевчук же -- чуткое ухо -- его дуновения чует и пляшет, пляшет...

-- Пт ноя 04, 2011 23:22:57 --

Klad33 в сообщении #499495 писал(а):

Значит ли это, что поэтов исключаем из числа тех, кого можем называть совестью нации?

Это уж как кому угодно. Но разумнее всего было бы исключить из рассмотрения само это понятие.

[mserg]

age в сообщении #499466 писал(а):

Шимпанзе в сообщении #499435 писал(а):

mserg в сообщении #499408 писал(а):

Человек ведет себя весьма достойно.

И достойно зарабатывает. Профессия у него такая – театральный клоун. А в театре аплодируют, как правило, 100 % зрителей.
Короче, не будьте наивны.

+500. Если вы смотрите на клоуна, как на Совесть нации, то лучше посмотрите Задорнова или Жванецкого. Те гораздо совестливее, спокойнее, уравновешенней и орут меньше. И даже не перебивают ни одну базарную бабку в трамвае.

Ok.
Вы сам - педераст, ваша мать - проститутка, у вашего брата - гонорея, тетя - полоумная, дед - стукач и т.д. Это метафора, а не оскорбление. Как Вы на это прореагируете, если точно будете знать, что это неправда? Будете интеллигентно улыбаться и ждать, когда говорящий закончит?

В таком духе Сванидзе говорит о нашей истории и о нас. Точнее орет. И что может сделать Кургинян? Ждать когда Сванидзе закончит, а потом блеять как овца и при этом улыбаться?

Покажите конкретный пример, ролик, минуту, когда Кургинян ведет себя как "клоун".
Если есть информацию, что Кургинян на этом рубит бабло, покажите.

Если хотите выяснить, кто здесь "клоун" - давайте. Исход предсказуем.

[age]

ewert в сообщении #499501 писал(а):

Ага, Ходорковский дует себе в дуду в своём Сегеже, Шевчук же -- чуткое ухо -- его дуновения чует и пляшет, пляшет...

Не понял Вас.

mserg в сообщении #499507 писал(а):

Ok.
Вы сам - педераст, ваша мать - проститутка, у вашего брата - гонорея, тетя - полоумная, дед - стукач и т.д. Это метафора, а не оскорбление.

Вы осторожнее, я Вам не Кургинян и на телевидении не снимаюсь.

[spaits]

age в сообщении #499517 писал(а):

mserg в сообщении #499507 писал(а):
Ok.
Вы сам - педераст, ваша мать - проститутка, у вашего брата - гонорея, тетя - полоумная, дед - стукач и т.д. Это метафора, а не оскорбление.
Вы осторожнее, я Вам не Кургинян.

age, окстись, это он цитировал.
Хотя совсем недавно Вы похожие слова произносили про других, а эталоном честности выдвигали человека с зарплатой 70 тыс. рублей, возможно, выдвигали себя эталоном честности, а как же тогда с нравственностью и презрением к слову "проституция", раз у самого такие выражения в ходу?
Да плевки вдобавок. Ну и ковбой, эталон нравственности.
Может, Вас выдвинуть совестью нации?

[age]

spaits в сообщении #499520 писал(а):

age, окстись, это он цитировал.

А мне плевать.

[ewert]

age в сообщении #499517 писал(а):

Не понял Вас.

Имелось в виду, что Ваша гипотеза про дудку в данном случае -- откровенно неправдоподобна. Независимо от того, за что там посадили Ходорковского.

[age]

ewert в сообщении #499525 писал(а):

Имелось в виду, что Ваша гипотеза про дудку в данном случае -- откровенно неправдоподобна. Независимо от того, за что там посадили Ходорковского.

Это почему? Ходорковский перестал быть мученником-олигархом? Или у него денег больше нет меньше стало, Шевчуку и Ко на старость не хватит?

Знаете ли, Шевчук не дурак, за абы кого не пойдёт свою гражданскую позицию выражать.

-- Сб ноя 05, 2011 00:02:40 --

spaits в сообщении #499520 писал(а):

Хотя совсем недавно Вы похожие слова произносили про других, а эталоном честности выдвигали человека с зарплатой 70 тыс. рублей, возможно, выдвигали себя эталоном честности, а как же тогда с нравственностью и презрением к слову "проституция", раз у самого такие выражения в ходу?

Вы что совсем ничего не понимаете или прикидываетесь? Вы даже не поняли что я написал?

-- Сб ноя 05, 2011 00:10:02 --

spaits в сообщении #499520 писал(а):

Да плевки вдобавок. Ну и ковбой, эталон нравственности.
Может, Вас выдвинуть совестью нации?

Нет, выдвигайте тех, кто спокойно относится когда его мать называют проституткой в виде метафоры, а не оскорбления. Себя, например.

[spaits]

age, я поняла, что защищать Ходорковского - проституция, а человек с зарплатой 70 тыс. рублей - непременно честный. Это по-вашему.
А по-нашему, зарплата - не мерило честности и совести. Есть другие критерии.

[ewert]

age в сообщении #499526 писал(а):

Или у него денег больше нет меньше стало, Шевчуку на старость не хватит?

Потому, что не в тему. Потому, что у Шевчука есть определённая репутация, которая в эту гипотезу ну никак не вкладывается. Может, и вкладывалась бы, если бы на его счёт ходили подобные разговоры; но нет этих разговоров.

Это мне напомнило молодость, когда мы на кафедре время от времени трепались за футбол. И я сказал что-то насчёт того, что вот (условно) Иванов -- ну очень хороший игрок. На что старший (хотя тогда и тоже ещё молодой) коллега заметил: хороший-то он хороший, да только пьёт уж больно много. На что я робко ответил: ну, это всё слухи. На что он возразил: да, но ведь про (условно) Петрова-то из той же команды таких слухов не ходит. Тут я вынужден был заткнуться.

[age]

ewert в сообщении #499532 писал(а):

Потому, что не в тему. Потому, что у Шевчука есть определённая репутация, которая в эту гипотезу ну никак не вкладывается. Может, и вкладывалась бы, если бы на его счёт ходили подобные разговоры; но нет этих разговоров.

Никогда во-первых, не слышал ни о какой репутации Шевчука. Во-вторых, какая может быть репутация, когда речь идёт о безбедной старости. Помилуйте!

-- Сб ноя 05, 2011 00:17:30 --

spaits в сообщении #499529 писал(а):

age, я поняла, что защищать Ходорковского - проституция, а человек с зарплатой 70 тыс. рублей - непременно честный. Это по-вашему.
А по-нашему, зарплата - не мерило честности и совести. Есть другие критерии.

Вы ничего не поняли. Поэтому разъясняю. Ваша зарплата, как программиста, составляет 70 т.руб. Безбедную старость на эти деньги вы себе обеспечить не сможете, а если и сможете, то при условии что ближайшие лет надцать ничего не поменяется. Но такой гарантии у Вас нет. Поэтому, если Вам выпадет шанс приблизиться лично к Михаил Батьковичу, я думаю, Вы его не упустите, иначе до конца своих дней будете жалеть.

[spaits]

age в сообщении #499526 писал(а):

Себя, например.

А на то, что Вас выдвинуть совестью нации, согласны ведь. Молодец. И видно еще мастак считать деньги в чужих карманах, для совести нации как раз подойдете. Только не запачкайте пальчики при этом.
Я поражаюсь Вашей способности судить о людях так поверхностно.
age, будем жить каждый по своим понятиям.
Неужели Вы думаете, что деньги - мерило всех и вся?
Я могла бы написать о себе больше, если бы захотели понять, что не в деньгах - ценность жизни человека.

[age]

ewert в сообщении #499532 писал(а):

На что я робко ответил: ну, это всё слухи. На что он возразил: да, но ведь про (условно) Петрова-то из той же команды таких слухов не ходит. Тут я вынужден был заткнуться.

Тут Вы совсем далеко от истины. Не меряйте себя и Ко с Шевчуком и Ко.

-- Сб ноя 05, 2011 00:26:05 --

spaits в сообщении #499538 писал(а):

Я поражаюсь Вашей способности судить о людях так поверхностно.

Это я поражаюсь вашей способности не видеть очевидных вещей, когда речь идёт о безбедной старости и возможности реализовать себя там, где не смог как музыкант.