2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 09:23 
Аватара пользователя


11/12/16
14689
уездный город Н
Dan B-Yallay в сообщении #1678429 писал(а):
У меня написано так:


Какая разница, что написано у Вас, если Вы возражаете на мои утверждения, безосновательно называя их глупостью.
А у меня написано вот так:
EUgeneUS в сообщении #1678395 писал(а):
- если смотрим на Луну, и освещено более 50% поверхности, то Солнце обязано быть сзади. То есть со стороны спины,

Вот и докажите, что это является "выдумкой" и "глупостью", как Вы заявляли.
Пока Ваш чертеж мои слова подтверждает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 09:24 


05/09/16
12380
EUgeneUS в сообщении #1678431 писал(а):
Просто удивительно, что настолько простой факт вызвал какие-то обсуждения/возражения.

Терминология...
Например. Я (и вы, видимо) считаю центром полусферы какое-то направление (взгляда). Может, правильней назвать это "полюс"? :mrgreen: А Dan B-Yallay считает центром полусферы точку (себя -- наблюдателя):
Dan B-Yallay в сообщении #1678429 писал(а):
Полусфера - одна из половин сферы, рассеченной плоскостью, проходящей через её центр (наблюдателя).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 09:25 
Аватара пользователя


11/12/16
14689
уездный город Н
Dan B-Yallay в сообщении #1678417 писал(а):
"Можно оленя привести к воде. Нельзя заставить оленя пить."(c)

Очень точно про оленя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 09:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10366
EUgeneUS в сообщении #1678433 писал(а):
Вот и докажите, что это является "выдумкой" и "глупостью", как Вы заявляли.
Пока Ваш чертеж мои слова подтверждает.
На рисунке наблюдатель видит более 50% освещенной Луны.
Солнце не сзади наблюдателя.

Что еще нужно для опровержения фразы - если смотрим на Луну, и освещено более 50% поверхности, то Солнце обязано быть сзади. То есть со стороны спины,
:?:

EUgeneUS в сообщении #1678435 писал(а):
Очень точно про оленя.
Рад, что вы согласны с моей оценкой.

-- Пт мар 14, 2025 00:44:35 --

wrest в сообщении #1678434 писал(а):
Терминология...
Например. Я (и вы, видимо) считаю центром полусферы какое-то направление (взгляда).

Я исхожу из определения понятия небесной сферы, а в ней центр -- глаз наблюдателя. Он же центр и любой полусферы образованной сечением небесной сферы плоскостью, проходящей через глаз наблюдателя. Вроде так? А если рассматривать "спину" и "перёд" наблюдателя, то соотвественно имеем то, что на картинке

 Профиль  
                  
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 09:46 
Аватара пользователя


22/07/11
932
EUgeneUS в сообщении #1678433 писал(а):
То есть со стороны спины
При чем тут спина? Если Луна в зените... :mrgreen: Наблюдатель - точка, или столбик? Плоскость проводим через центр головы-глаза наблюдателя перпендикулярно направлению на Луну.
А если проводить плоскость через "спину", т.е. через центр земли...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 09:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10366
Amw в сообщении #1678438 писал(а):
При чем тут спина? Если Луна в зените... :mrgreen: Наблюдатель - точка, или столбик? Плоскость проводим через центр головы-глаза наблюдателя перпендикулярно направлению на Луну.
А если проводить плоскость через "спину", т.е. через центр земли...

Во! Вот это другое дело! С этим даже не буду спорить. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 09:52 
Аватара пользователя


11/12/16
14689
уездный город Н
Dan B-Yallay в сообщении #1678437 писал(а):
Солнце не сзади наблюдателя.

На Вашем чертеже Солнце сбоку-сзади наблюдателя, если он, конечно, смотрит на Луну.

В недрах темы правильно писали - важен только треугольник наблюдатель-Луна-Солнце.
Если освещено более 50% видимой поверхности Луны, то треугольник тупоугольный - почти всегда (для различимых глазом деталей картины - просто всегда).
А это и означает, что Солнце находится сзади наблюдателя, если он смотрит на Луну. В задней полусфере, если угодно.

Факт, что, находясь в вершине, любой треугольник (включая тупоугольные) можно расположить так, чтобы он находился в какой-то полусфере - банален, и не имеет отношения к обсуждаемой теме.

Мои слова такую трактовку недопускают. Из моих слов ("смотрит на Луну") следует, что луч зрения наблюдателя направлен по одной из сторон трегольника (от наблюдаиеля к Луне), а тогда тупоугольный треугольник нельзя разместить в "передней полусфере".

-- 14.03.2025, 09:53 --

Amw в сообщении #1678438 писал(а):
При чем тут спина?

О! Биология пошла. Когда про пигидий вспомним? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 09:53 


05/09/16
12380
Dan B-Yallay в сообщении #1678437 писал(а):
Я исхожу из определения понятия небесной сферы, а в ней центр -- глаз наблюдателя. Он же центр и любой полусферы образованной сечением небесной сферы плоскостью, проходящей через глаз наблюдателя. Вроде так?

Можно и так, это вопрос ясного указания. Но для полусферы тогда нужен ещё один параметр, и вот вокруг него и возникло недопонимание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 09:58 
Аватара пользователя


11/12/16
14689
уездный город Н
Amw в сообщении #1678438 писал(а):
При чем тут спина? Если Луна в зените... :mrgreen: Наблюдатель - точка, или столбик? Плоскость проводим через центр головы-глаза наблюдателя перпендикулярно направлению на Луну.
А если проводить плоскость через "спину", т.е. через центр земли...

центр Земли, горизонт, эклиптика и прочее вообще никакой рояли не играют.
Роль играет только треугольник.
Наблюдатель - глаз. Луч зрения - "смотрит вперед", "передня полусфера" - полусфера с угловым расстоянием не больше пи-пополам от луча зрения.
Соответственно, "задняя полусфера" - полусфера с угловым расстоянием не меньше пи-пополам от луча зрения.

А уж что там у кого в задней полусфере находится - спина, затылок, пигидий или олений хвостик, это в биологическом отделе тему создавайте.

-- 14.03.2025, 09:59 --

wrest в сообщении #1678441 писал(а):
Но для полусферы тогда нужен ещё один параметр, и вот вокруг него и возникло недопонимание.

Нету никакого "недопонимания".
Троллинг галимый.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 10:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10366
EUgeneUS в сообщении #1678440 писал(а):
Мои слова такую трактовку недопускают.

Ваши в точности слова:
EUgeneUS в сообщении #1678395 писал(а):
Солнце обязано быть сзади. То есть со стороны спины,

 Профиль  
                  
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 10:06 
Аватара пользователя


22/07/11
932
EUgeneUS в сообщении #1678443 писал(а):
А уж что там у кого в задней полусфере находится - спина, затылок, пигидий или олений хвостик, это в биологическом отделе тему создавайте.

А кто тут у нас наблюдателя спиной снабдил? :lol1: Так что сами и пожалуйте в зоологический раздел...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 10:06 


17/10/16
5196
EUgeneUS
Ой, я чувствую, что сейчас все согласятся друг с другом и успокоятся. Очень бы этого не хотелось. Неужели вот все уже и понятно?

Если так, то мне не понятно, что такое "пипополам", находится ли передняя полусфера спереди от затылка, или сзади, а так же особенно интересно что такое вот как раз все то, что якобы не имеет отношения к вопросу (центр Земли, горизонт и эклиптика). Предлагаю этот вопрос исследовать до конца, и всяким глупым темам вроде "..не есть физическая наблюдаемая.." нос тут утереть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 10:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10366
wrest в сообщении #1678441 писал(а):
Но для полусферы тогда нужен ещё один параметр, и вот вокруг него и возникло недопонимание.

Спина, сзади - это разве не заданный параметр?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 10:16 
Аватара пользователя


11/12/16
14689
уездный город Н
Dan B-Yallay в сообщении #1678444 писал(а):
Ваши в точности слова:

Amw в сообщении #1678445 писал(а):
А кто тут у нас наблюдателя спиной снабдил? :lol1: Так что сами и пожалуйте в зоологический раздел...

Бгг. Нуок.

Цитата:
Все описания в анатомии человека основаны на предположении, что тело находится в позиции анатомической стойки, то есть человек стоит прямо, руки опущены, ладони обращены вперёд.


А чтобы человек в анатомическом положении мог смотреть на Луну - вот и крутите его всего, в анатомическом положении, а не только олений хвостик.

-- 14.03.2025, 10:17 --

Dan B-Yallay в сообщении #1678447 писал(а):
Спина, сзади - это разве не заданный параметр?

От того, что Вы покрутитесь вокруг оси зрения у Вас живот с хвостом местами не поменяются.

-- 14.03.2025, 10:22 --

sergey zhukov в сообщении #1678446 писал(а):
Ой, я чувствую, что сейчас все согласятся друг с другом и успокоятся. Очень бы этого не хотелось. Неужели вот все уже и понятно?
...


Нуда, нуда. Нарисовать картинку, из которой следует, что сам же сморозил глупость. А потом аргументировать тем, что спина может находиться в "передней полусфере". :mrgreen:
Говорю же - троллинг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вот Луна. А где Солнце?
Сообщение14.03.2025, 10:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10366
Было:
EUgeneUS в сообщении #1678423 писал(а):
Мне-то свои ошибки признать будет не сложно, в случае чего


Стало:
EUgeneUS в сообщении #1678448 писал(а):
Все описания в анатомии человека основаны на предположении, что тело находится в позиции анатомической стойки, то есть человек стоит прямо, руки опущены, ладони обращены вперёд.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 204 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group