2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 15:56 


27/08/16
4774
pogulyat_vyshel в сообщении #1355020 писал(а):
но используя модераторские полномочия для сведения личных счетов
Вы клевещете. Теормеху в той теме в ПРР(Ф) не место совершенно точно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 16:00 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
16338
Кронштадт
pogulyat_vyshel, если эта реплика была обращена ко мне, то, пожалуйста, учитывайте то, что я писал ответ mihaild. 15 последних сообщений, которые видит он, и 15 последних сообщений, которые видите Вы - это разные наборы сообщений. Для определенности отмечу, что я засчитал как содержательные все сообщения, которые были сделаны в математическом разделе (хотя некоторые из них таковыми являются с большой натяжкой, для понимания чего математическое образование не требуется; см. например post1317724.html#p1317724).

Ну и, если уж это принципиально, то в моем дипломе о высшем образовании с отличием, выданном матмехом СПбГУ, написано в том числе и то, что я математик. :mrgreen: Всерьез я на это претендовать, безусловно, не собираюсь, но кое-что в математике я все-таки понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
2762
Москва
Давайте посмотрим последние 15 сообщений отсюда:
post1321426.html#p1321426 - содержательная подсказка на разумный вопрос
post1318272.html#p1318272 - содержательная подсказка на разумный вопрос
post1317724.html#p1317724 - умеренно полезный ответ на умеренно осмысленный вопрос
post1317620.html#p1317620 - умеренно уместное занудство
post1314273.html#p1314273 - содержательное замечание
post1314268.html#p1314268 - содержательное замечание
post1314257.html#p1314257 - содержательный ответ
post1313375.html#p1313375 - содержательное возражение
post1313373.html#p1313373 - содержательное замечание
post1311358.html#p1311358 - содержательный ответ
post1311266.html#p1311266 - содержательный ответ
post1309603.html#p1309603 - умеренно содержательный ответ на умеренно осмысленный вопрос

Итого 9 сообщений из 15 сделали форум однозначно лучше, еще 3 скорее сделали.
(беру публичные сообщения, т.к. большинство участников форума видит только их, и 15, потому что такой размер страницы по умолчанию)
Pphantom в сообщении #1355201 писал(а):
15 последних сообщений, которые видит он, и 15 последних сообщений, которые видите Вы - это разные наборы сообщений
mihaild в сообщении #1355189 писал(а):
Если не учитывать известные и неизвестные мне закрытые разделы
(для оценки сообщений серьезное знание математики не требуется, да и скорее всего Pphantom "знает математику" лучше меня)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 16:14 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
16338
Кронштадт
mihaild в сообщении #1355202 писал(а):
Давайте посмотрим последние 15 сообщений
Странно, Вы должны видеть другой комплект (ну, например, последнее сообщение на форуме совершенно точно было сделано в этой теме и послужило поводом для этой ветви обсуждения). Впрочем, можно исходить из того, что обычному участнику видно только это, но тогда следует учитывать, что 12-е сообщение в Вашем списке (самое раннее) на самом деле является 27-м, а, например, 6-е в Вашем списке - в действительности является 18-м. Согласитесь, это несколько меняет статистику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 16:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
2762
Москва
Приношу извинения, видимо, плохо сформулировал. Мне видны не только эти сообщения (так что искать баг в движке не надо), но я посчитал статистику только по общедоступным сообщениям (т.к., насколько я понимаю, для содержательных обсуждения как раз предназначены открытые разделы - я не ошибся в этом?).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 16:53 
Заслуженный участник


20/08/14
5390
Россия, Москва
mihaild в сообщении #1355189 писал(а):
из последних 15 сообщений Brukvalub в содержательных темах - 12.
Извините, это не так: после 8 июня (в ПРР(М)) лишь два его сообщения не являются обсуждением модерирования. Конечно с 8 июня (тем более с 26-го июня, когда было последнее сообщение в СП) полгода ещё не прошло, однако имхо это вполне допустимое округление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 16:55 
Супермодератор
Аватара пользователя


09/05/12
16338
Кронштадт
Ну что ж, тогда ситуация с подсчетом сообщений понятна, но я перестал понимать суть возражения.

Обсуждаемый участник после очередного взыскания за очередную учиненную им провокацию политизированного флейма обиделся и перестал обсуждать на форуме что-либо, кроме модерирования. Случилось это событие в июне, тогда же им было написано последнее содержательное сообщение. Напомню, что история с этими провокациями тянется давно, повлекла уже многочисленные неприятные последствия для форума, так что идея "понять и простить" тут точно не работает.

Если участник пишет содержательные сообщения в большом количестве, то прочие его выходки, возможно, стоит терпеть (это, правда, само по себе спорно - на форуме есть немало участников, считающих, что Brukvalub давно перешел границу постоянного бана). Но если такой участник перестает писать что-то содержательное, то его ценность для форума становится строго отрицательной, а смысл дальнейшего его пребывания на форуме пропадает. Две возможности подумать об этом участнику были даны, третьей не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 20:40 
Заслуженный участник


16/09/12
4171
EUgeneUS в сообщении #1355112 писал(а):
а обсуждение действий администрации и модераторов в разделе "Работа форума" не является нарушением.


Не является нарушением само по себе, но это не значит, что можно нарушать другие правила форума, в частности на форуме запрещены "хамство, оскорбления в адрес участников дискуссии и иных лиц". Переход на личность в данном случае, на мой частный взгляд, носил оскорбительный характер и это уже не первый случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 20:55 


11/12/16
4241
kry
вообще не усмотрел в обсуждаемом сообщении уважаемого Brukvalub перехода на личности.
Была эмоциональная оценка действий модератора, и именно как модератора.
Насколько такие эмоции допустимы или недопустимы, а также, если не допустимы, то каким санкциям должны подвергаться - не обсуждаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 21:04 


27/08/16
4774
EUgeneUS в сообщении #1355264 писал(а):
вообще не усмотрел в обсуждаемом сообщении уважаемого Brukvalub перехода на личности.
Усматриваю в том сообщении именно хамский переход на личности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
2762
Москва
Pphantom в сообщении #1355216 писал(а):
Ну что ж, тогда ситуация с подсчетом сообщений понятна, но я перестал понимать суть возражения.
Хочется чтобы получающееся значение "полезности участника" было инвариантно относительно растяжения времени - если участник пишет одинаковые (в смысле "разумности" - понятно, что написание поста в теме через день и через год после ее открытия отличаются по полезности) посты, то неважно, пишет он 10 в день или 1 в год. Соответственно и для оценки нам надо смотреть на последние $N$ постов (причем по-хорошему сильно больше $15$). Так что утверждение "участник занимается только обсуждением действий администрации и модераторов" ИМХО преждевременно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 21:19 


11/12/16
4241
realeugene

из википедии

Цитата:
Оскорбительный ad hominem, называемый также «переходом на личности», часто содержит оскорбление или принижение оппонента. В общем случае он состоит в указании на факты, характеризующие самого оппонента, но не имеющие отношения к его аргументации. Основной его принцип — создать у зрителей общее негативное представление об оппоненте лично и, таким образом, создать впечатление о любой аргументации оппонента, как исходящей от недостойного доверия источника.


Никаких фактов (ни реальных, ни выдуманных, ни предполагаемых), характеризующих личность уважаемого Pphantom, в сообщении уважаемого Brukvalub не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 21:26 


27/08/16
4774
EUgeneUS в сообщении #1355272 писал(а):
Никаких фактов
Есть хамство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 21:38 


11/12/16
4241
realeugene в сообщении #1355273 писал(а):
Есть хамство.


об этом высказался ранее:
EUgeneUS в сообщении #1355264 писал(а):
Насколько такие эмоции допустимы или недопустимы, а также, если не допустимы, то каким санкциям должны подвергаться - не обсуждаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о правилах форума
Сообщение19.11.2018, 22:14 


15/11/15
399
EUgeneUS в сообщении #1355272 писал(а):
Никаких фактов (ни реальных, ни выдуманных, ни предполагаемых), характеризующих личность уважаемого Pphantom, в сообщении уважаемого Brukvalub не было.
Brukvalub в сообщении #1355055 писал(а):
этого супер-пупер модератора

Думается мне, фраза все же носит негативный оттенок и содержит переход на личности. Ведь, например, фраза:
Цитата:
Чо, шибко умный что ле?

обычно не воспринимается как комплимент.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group