2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 
 Re: Великая теорема Ферма. Доказательство
Сообщение18.11.2019, 13:39 


13/05/16
88
binki в сообщении #1426324 писал(а):
А вот, что $\sqrt{9+11u_1}$ число натуральное вам надо доказать

Так это просто:если оно иррационально,то $z$ также иррационально,что противоречит изначальному предположению.
binki в сообщении #1426324 писал(а):
Вы ищете корни из предположения что теорема Ферма не верна

Если существуют натуральные $x,y,z$,удовлетворяющие уравнению $x^5+y^5=z^5$,то одно из чисел делится на $5$,что понятно и при этом если $z$ делится на $5$,оно делится и на $11$
Antoshka в сообщении #1426078 писал(а):
Очевидно $F=\sqrt{-m^{10}+2\sqrt{F_1}}$

Antoshka в сообщении #1426078 писал(а):
$z=1/2(m^5+F)$

Иррациональность $z$ при иррациональном $F_1$ следует из этих соотношений.
binki в сообщении #1426324 писал(а):
Используете для этого в основном два натуральных числа $m^5$ и $w^5$. Что недостаточно. Так как эти числа могут быть натуральными и для случая, когда теорема Ферма верна.

Да,эти числа могут быть натуральными,а $A$ иррациональным,то есть $z$ тоже иррациональным. И что с того? Если вы со мной несогласны,приведите контр-пример,когда $F_1$ иррационально,а $z$ наоборот рационально

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Доказательство
Сообщение27.02.2020, 23:06 


13/05/16
88
В новостях пишут, что студент из Новосибирска 4 февраля подал иск в районный суд для того, чтобы признать за ним его доказательство великой теоремы. Он рассказал, что в его доказательстве применяется школьная математика. Посмотрим, что выйдет из этого. Хотя мог бы выложить доказательство на каком-нибудь форуме

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Доказательство
Сообщение04.03.2020, 04:18 


24/11/06
538
г.Донецк,Украина
Antoshka в сообщении #1441892 писал(а):
В новостях пишут, что студент из Новосибирска 4 февраля подал иск в районный суд для того, чтобы признать за ним его доказательство великой теоремы.

И что, суд принял такой иск для рассмотрения по существу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Доказательство
Сообщение04.03.2020, 10:41 


19/04/14
205
Здесь другие проблемы возникли. Не воспринимаются формулы .Один ответ: Source Not Found
$(a,b,c)\in \mathbb N$

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Доказательство
Сообщение04.03.2020, 15:39 


13/05/16
88
Iosif1 в сообщении #1442828 писал(а):
И что, суд принял такой иск для рассмотрения по существу?

Там написали, что дата заседания не назначена пока

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Доказательство
Сообщение27.03.2020, 17:42 


22/03/20
12
Antoshka в сообщении #1422886 писал(а):
Перепишем исходное уравнение в виде $(z-m^5)^5+y^5=z^5$.Получается уравнение четвертой степени относительно $z$,которое имеет 4 корня,два из которых комплексные.

Antoshka
Для проведения дискуссии на этом этапе предлагаю убрать обременение уравнения Ферма в существовании решения $(x,y,z)\in \mathbb N$. То есть сначала рассмотреть всегда существующее равенство в виде $(z-m^5)^5+Y=z^5$, где все числа натуральные. В этом случае уравнение четвертой степени представляется натуральными числами и выражение его не зависит от того является ли натуральное число $Y$ пятой степенью или нет. Вопрос:
Если найдутся рациональные корни, то как их рассматривать? Чем они порождены? Если это корни просто уравнения четвертой степени, то их существования оправданы. Но если $Y$ степень с показателем 5, то это значит, что теорема Ферма не верна для показателя 5?
Далее в этом свете будет полезно рассмотреть ваше утверждения по числу 11.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Доказательство
Сообщение27.03.2020, 19:09 


22/03/20
12
То есть доказать, что для показателя 5 рациональные корни возможны только для существующего, а не для предполагаемого равенства.
Следующий вопрос:
Имеем существующее равенство:
$(z-m^5)^5+Y=5^5z^5$
Степень $5^5$ по модулю 11 равна 1. В этом равенстве не обязательно существование числа, которое делилось бы на 11. Но если одно из чисел делится на 11, то другие числа равны $\pm 1$ по модулю 11. Степень $5^5$ уже не играет роли. Так почему только $(z)$ может делится на 11?

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Доказательство
Сообщение28.03.2020, 19:32 


13/05/16
88
Valprim в сообщении #1447708 писал(а):
Если найдутся рациональные корни, то как их рассматривать? Чем они порождены?

Корни порождаются уравнением
Valprim в сообщении #1447692 писал(а):
$(z-m^5)^5+Y=z^5$,

У меня $Y=y^5$
Valprim в сообщении #1447692 писал(а):
Но если $Y$ степень с показателем 5, то это значит, что теорема Ферма не верна для показателя 5?

Не значит. С чего вы взяли?
Valprim в сообщении #1447708 писал(а):
Имеем существующее равенство:
$(z-m^5)^5+Y=5^5z^5$

За собой такого не помню. Перед $z$ у меня пятой степени не было. У меня было, насколько помню $ (z-m^5)^5+y^5=z^5$
У меня было ещё $x+y=5^4C^5$, но и здесь пятой степени нет

-- 28.03.2020, 19:39 --

Valprim в сообщении #1447708 писал(а):
Так почему только $(z)$ может делится на 11?

Вот представьте, вам дано число $\sqrt{(a+\sqrt{b})}$. При каких $a$ и $b$ оно является натуральным?

-- 28.03.2020, 19:40 --

Valprim в сообщении #1447692 писал(а):
Далее в этом свете будет полезно рассмотреть ваше утверждения по числу 11.

Число 11 это имеется ввиду показатель степени 11? Для неё в силу теоремы Абеля это не работает

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Доказательство
Сообщение30.03.2020, 11:29 


22/03/20
12
Antoshka в сообщении #1449013 писал(а):
У меня $Y=y^5$

А пусть $(Y)$ свободен быть либо натуральным числом, либо степенью натурального числа. Предлагаю рассмотреть делимость $(z)  $ на 5 и 11 существующее равенство $$x^5+Y=5^5z_v^5 \quad (1.v)$$
Пока не видно противоречий и на 11 может делиться любое из чисел $(x,Y,z_v)$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group