2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение15.09.2014, 22:41 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
evgeniy в сообщении #907907 писал(а):
Поэтому нужно ввести функцию G(x)=2F(x)-1
 !  evgeniy, в $\TeX$ надо набирать все формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 00:00 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Someone в сообщении #908140 писал(а):
В каком "в этом"?
В самом очевидном. Назовём обобщённой областью определения обобщённой функции объединение её носителя и множества точек, в которых она равна нулю. Будем говорить, что обобщенная функция определена и имеет значение в некоторой точке "в этом смысле", если эта точка принадлежит обобщённой области определения, в противном случае будем говорить, что обобщённая функция не определена в этой точке "в этом смысле".

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 09:19 


07/05/10

993
Тут необходимо сказать, что моделируя функцию $(1+g|z|/c^2)^2 $с помощью полинома в переходном слое, мы не добьемся непрерывности на границе переходного слоя равенства справа и слева производных от тензора кривизны. Третья производная от полинома равна $24a_4h \ne 0$. Т.е. сохранится разрыв производных от тензора кривизны.
Но с разрывом производных и функций можно смириться, если бы удовлетворялись условия инвариантности тензора кривизны. Кроме того, можно смириться с тем, что формально продифференцированная функция является дельта функцией. Вопрос в том, является ли она инвариантной относительно линейного преобразования, т.е. сохраняется ли тензорный характер тензора кривизны с дельта функцией. Формул преобразования дельта функции при линейном преобразовании я не знаю. У меня только качественные соображения, хотя такие формулы существуют, ведь записывают волновое уравнение, где справа стоит дельта функция, и уравнение инвариантно относительно преобразования Лоренца в вакууме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 10:32 


10/02/11
6786
warlock66613 в сообщении #908268 писал(а):
Назовём обобщённой областью определения обобщённой функции объединение её носителя и множества точек,

что-то чуднОе написано. обобщенная функция это линейный функционал на векторном пространстве

-- Вт сен 16, 2014 10:39:47 --

есть понятие "носитель обобщенной функции", только не надо так уж буквально думать, что обобщенная функция является функцией точек носителя :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 10:40 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Oleg Zubelevich в сообщении #908357 писал(а):
обобщенная функция это линейный функционал на векторном пространстве
Давайте ограничимся векторным пространством хороших функций на $\mathbb{R}^n$.

-- 16.09.2014, 11:41 --

Oleg Zubelevich в сообщении #908357 писал(а):
только не надо так уж буквально думать, что обобщенная функция является функцией точек носителя :mrgreen:
Нет конечно. Она является обобщённой функцией точек носителя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 10:42 


10/02/11
6786
warlock66613 в сообщении #908359 писал(а):
Она является обобщённой функцией точек носителя.

это то есть как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 10:47 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Oleg Zubelevich в сообщении #908360 писал(а):
это то есть как?
Ну вот так. Линейным функционалом на пространстве основных функций, являющихся функциями точек носителя. Но ведь $\delta(1)=0$, не правда ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 10:51 


10/02/11
6786
Пора ознакомиться с определением.

1) Обобщенная функция $f\in\mathcal{D}'(\mathbb{R}^m)$ обращается в 0 в открытой области $M\subseteq \mathbb{R}^m$ по определению тогда и только тогда когда $\mathrm{supp}\,\psi\subset M\Longrightarrow (f,\psi)=0$.
2) Дополнение до объединения всех областей, в которых $f$ обращается в 0, называется носителем $f$.

-- Вт сен 16, 2014 10:53:18 --

warlock66613 в сообщении #908363 писал(а):
о ведь $\delta(1)=0$

кстати $1\notin\mathcal{D}(\mathbb{R}^m)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 10:56 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Ну всё правильно. $\delta(x)$ обращается в ноль на $\mathbb{R}\setminus \{0\}$ по этому определению.

-- 16.09.2014, 11:58 --

Oleg Zubelevich в сообщении #908364 писал(а):
$1\notin\mathcal{D}(\mathbb{R}^m)$
Я написал не $(\delta, 1)$, а $\delta(1)$
$1\in \mathbb{R}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 11:24 


10/02/11
6786
$\delta$ функция, как и любая другая обобщенная функция не определена в точках $\mathbb{R}^m$

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 11:25 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Oleg Zubelevich в сообщении #908373 писал(а):
$\delta$ функция, как и любая другая обобщенная функция не определена в точках $\mathbb{R}^m$
Определена в тех, где совпадает с обычной (где разность между ними обращается в ноль).

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 11:28 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 11:46 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Хотел найти цитату, но не нашёл: действительно говорят только об обращении в нуль. Но это странно: если сужение обобщённой функции является регулярной функцией и, таким образом, является обычной функцией (так же как комплексные числа с нулевой мнимой частью являются действительными), значит оно (сужение) имет значения в каждой точке. Почему нельзя говорить, что и исходная функция имеет такие же значения в этой области? Просто странно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 11:59 


10/02/11
6786
Ничего странного. Рассмотрим функцию, например $f(x)=x^2$. Ей соотвествует обобщенная функция $\psi\mapsto\int f\psi dx,\quad \psi\in\mathcal{D}(\mathbb{R})$. Если значения функции $f$ изменить на множестве меры нуль то обобщенная функция не изменится

 Профиль  
                  
 
 Re: Является ли наше декартово пространство плоским?
Сообщение16.09.2014, 12:04 


07/05/10

993
Я не понимаю, какие могут быть проблемы с обобщенными функциями. Рассматриваем метрический тензор как обобщенную функцию на всем пространстве изменения аргумента. И задача переформулируется в пространстве обобщенных функций с помощью функционала. Причем эта обобщенная функция образует вектор и тензор. При этом в части пространства эта обобщенная функция совпадает с обычной функцией.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: zhyks1961


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group