Рейтинг и Заслуженные Участники

[temp03]

myhand в сообщении #752559 писал(а):

Ну так я-то - не ЗУ, вот вокруг меня администрация и не пляшет - а сразу тапком...

это плохо? Вы насколько я помню, экс-ЗУ, обида осталась?

(Оффтоп)

ЗУ, на мой взгляд, ограниченные люди, не столь ограниченные как администраторы, но весьма ограниченные. Погоны давят!

[myhand]

temp03 в сообщении #752562 писал(а):

это плохо?

Ну, решаете сами. Может, вы мазохист и/или вам нравятся двойные стандарты.

(Оффтоп)

temp03 в сообщении #752562 писал(а):

обида осталась?

За что, собственно?

[temp03]

myhand в сообщении #752564 писал(а):

Ну, решаете сами. Может, вы мазохист и/или вам нравятся двойные стандарты.

не вижу никаких двойных стандартов. Да, ЗУ это ЗУ, на то они и ЗУ чтобы быть ЗУ.

(Оффтоп)

я когда служил в армии, с меня постоянно грозились снять погоны! Не потому, что плохо служил, чисто личная неприязнь. Просто надо считать замполита самым умным, а я не считал себя дурнее - у меня вышка, а у него велосипед "Украинa. Ему за жизнь надо с кем-то поговорить, а мне домой! И с меня погоны снимут! С тех пор я ненавижу погоны (российские). Это всё сугубо индивидуально. Здесь на форуме мне нравится - более/менее объективно.

[Aritaborian]

photon в сообщении #752555 писал(а):

добавив еще модераторов и администраторов, получим почти 40% от общего числа сообщений...

Это загрязнит результат. Понятно, что модератор должен быть активным: он постоянно пишет всякие «поместил в Карантин», «вернул из Карантина», «вам предупреждение», «вам недельный бан» etc. Но подобные сообщения не относятся напрямую к обсуждению конкретных тем.

[Someone]

myhand в сообщении #752559 писал(а):

"Урезонивать" таких вполне может (и должна!) администрация; в чем проблема-то и почему вы так держитесь за эту крохотную властишку?

А в чём "властишка"-то? Ну, задал я вопрос, и что? Выгнать противного мне персонажа с форума я не могу, "насолить" ему — тоже. Урезониванием администранция и будет заниматься, если сочтёт нужным (и если руки дойдут), а если я начну самовольно модерировать, меня накажут.

myhand в сообщении #752559 писал(а):

Поддержите вопрос другого участника - и получится тот же самый желаемый эффект

Что в лоб, что по лбу.

[temp03]

Someone в сообщении #752571 писал(а):

А в чём "властишка"-то?

в обратном смысле!

[myhand]

Someone в сообщении #752571 писал(а):

А в чём "властишка"-то? Ну, задал я вопрос, и что?

Придет администратор, констатирует ваш безответный вопрос и возмется за швабру... Без какого-либо вдумчивого анализа содержимого вопроса и т.п. Ну не бывает такого, а?

Someone в сообщении #752571 писал(а):

myhand в сообщении #752559 писал(а):

Поддержите вопрос другого участника - и получится тот же самый желаемый эффект

Что в лоб, что по лбу.

Вы имеете в виду, что это то же самое? Отнюдь. Коллективные вопросы - окажутся более объективными и более устойчивыми к мифической "грамотности" участников.

[Someone]

myhand в сообщении #752576 писал(а):

Придет администратор, констатирует ваш безответный вопрос и возмется за швабру... Без какого-либо вдумчивого анализа содержимого вопроса и т.п.

То есть, Вы заранее предполагаете тупость администратора.

myhand в сообщении #752576 писал(а):

Коллективные вопросы - окажутся более объективными и более устойчивыми к мифической "грамотности" участников.

Отнюдь.
Кроме того, я стараюсь не лезть в обсуждения, в которых не считаю себя достаточно компетентным.

А вообще, склочный Вы человек. Уж извините.

[photon]

myhand в сообщении #752559 писал(а):

Ну так я-то - не ЗУ, вот вокруг меня администрация и не пляшет - а сразу тапком...

Как раз наоборот: новичка можно пожурить в теге info или в личке, скинуть тему в Карантин - новичок еще не обвыкся на форуме, не разобрался с местными традициями и требованиями, не очень внимательно изучил правила, поэтому можно делать какие-то скидки на неопытность (если, конечно, это не что-то совсем уж выходящее за рамки), к Вам - как к неновичку такие методы уже неприменимы, поэтому получите по полной, к ЗУ - и подавно, хотя бы потому, что ЗУ - образец для других и ненаказание ЗУ за проступок - основание для прецедента: если я не отреагирую на какую-то выходку ЗУ, требующую наказания, то меня потом тролли будут тыкать носом в двойные стандарты и предвзятое отношение. Вы сейчас именно этим и пытаетесь заниматься, вот только почему-то без примеров и ссылок, просто голословно обвиняете в предвзятом к ЗУ отношении. Оно действительно в некотором смысле предвзятое, но не отменяет необходимости наказывать, если действия ЗУ требуют наказания.

myhand в сообщении #752576 писал(а):

Коллективные вопросы - окажутся более объективными и более устойчивыми к мифической "грамотности" участников.

Выбирая между охлократией, аристократией и ноократией, я уж точно не отдам предпочтение первой.


Попутно напоминаю, что троллинг, как разновидность флейма наказуем на этом форуме, поэтому продолжение в том же духе может закончиться санкциями вплоть до бана.

[myhand]

Someone в сообщении #752578 писал(а):

То есть, Вы заранее предполагаете тупость администратора.

Я заранее закладываю в теорию то, что он человек. Может потому теория и подтверждается практикой...

Someone в сообщении #752578 писал(а):

Кроме того, я стараюсь не лезть в обсуждения, в которых не считаю себя достаточно компетентным.

ЗУ теперь редуцировались до одного члена?!

photon в сообщении #752579 писал(а):

Выбирая между охлократией, аристократией и ноократией, я уж точно не отдам предпочтение первой.

Причем здесь все эти "атии"?

photon в сообщении #752579 писал(а):

Вы сейчас именно этим и пытаетесь заниматься, вот только почему-то без примеров и ссылок, просто голословно обвиняете в предвзятом к ЗУ отношении.

Почему? Потому:

myhand в сообщении #752559 писал(а):

Всего-то - человек не хочет показывать пальцем...

photon в сообщении #752579 писал(а):

Попутно напоминаю, что троллинг, как разновидность флейма наказуем на этом форуме, поэтому продолжение в том же духе может закончиться санкциями вплоть до бана.

Понял, затыкаюсь.

[Someone]

myhand в сообщении #752582 писал(а):

ЗУ теперь редуцировались до одного члена?!

Я отвечаю в первую очередь за себя. Остальные должны отвечать за себя сами. Однако в обсуждаемой группе такое поведение является типичным.

[photon]

myhand в сообщении #752582 писал(а):

Я заранее закладываю в теорию то, что он человек. Может потому теория и подтверждается практикой...

Снова обвинение и снова без примера

myhand в сообщении #752582 писал(а):

Причем здесь все эти "атии"?

При том, что решение большинства может быть решением некомпетентной толпы и не является по умолчанию более правильным, чем решение небольшой квалифицированной группы.

myhand в сообщении #752582 писал(а):

Почему? Потому:

Ваш ответ не объяснил причин, по которым Вы голословно обвиняете.

myhand в сообщении #752582 писал(а):

Понял, затыкаюсь.

Искренне рад этому Вашему решению.

[nnosipov]

Someone в сообщении #752585 писал(а):

Однако в обсуждаемой группе такое поведение является типичным.

Согласен.

[myhand]

photon в сообщении #752589 писал(а):

При том, что решение большинства может быть решением некомпетентной толпы и не является по умолчанию более правильным, чем решение небольшой квалифицированной группы.

Если администрация форума априори считает его аудиторию "некомпетентной толпой" - мне остается лишь пожать плечами. Наверное, она ее в результате и получит...

И вы опять подменяете понятия. Речь шла не о решении "небольшой квалифицированной группы" - а о решении отдельного этой группы индивида. Квалификация которого - еще не следует из членства в ней, об этом тут уже писали...

photon в сообщении #752589 писал(а):

Ваш ответ не объяснил причин, по которым Вы голословно обвиняете.

Причина в том, что считаю невежливым "показывать пальцем". Впрочем, только в этом треде уже человека три дополнительно сделали аналогичные "голословные обвинения", может об этом стоит подумать?

А статистики, конечно, у меня нет. Так что проходите мимо - или баньте, как больше нравится.

[Munin]

myhand в сообщении #752536 писал(а):

Ну почему-же. См. выше.

Не-а. Выше - это я что-то написал, а вы сказали, что я угадал ваши мысли. Ваших конструктивных предложений там нет как нет.

myhand в сообщении #752536 писал(а):

А зачем они?

Затем, что упомянутые вами процессы самоорганизации их требуют. (Не забудьте, что форум - открытая система.)

myhand в сообщении #752559 писал(а):

"Урезонивать" таких вполне может (и должна!) администрация; в чем проблема-то и почему вы так держитесь за эту крохотную властишку?

Удивительна ваша зашоренность: каким образом вы в этом институте умудряетесь углядеть всего лишь какую-то "властишку"?

Имхо, будь на форуме модераторов вдесятеро больше, чем есть сейчас (а именно столько надо), и никаких привилегий ЗУ бы не понадобилось. Сейчас они используются только, чтобы придать ЗУ возможности "недомодераторов", то есть меньшую "властишку", чем у модераторов. Существенно меньшую. Так что ваше заявление абсурдно: речь идёт не о выборе между этой "властишкой" и её отсутствием, а о выборе между ней, и "властишкой" модератора - и от модераторских полномочий люди отказываются.

myhand в сообщении #752559 писал(а):

Это уже другое дело.

Нет, не другое. Это смежный вопрос, всё это - части системы поддержания порядка и чистоты на форуме. А с рекрутингом модераторов у администрации какой-то полный и хронический швах.

myhand в сообщении #752559 писал(а):

Поддержите вопрос другого участника - и получится тот же самый желаемый эффект, а властишка окажется вовсе лишней.

Модераторы должны быть беспристрастны, и находиться над обсуждением. То, что вы предлагаете, противоречит базовому содержанию понятия модерирования.

myhand в сообщении #752559 писал(а):

Ну так я-то - не ЗУ

Вы сами ушли из ЗУ, и претензии по этому поводу адресуйте себе.

-- 06.08.2013 19:31:13 --

myhand в сообщении #752576 писал(а):

Придет администратор, констатирует ваш безответный вопрос и возмется за швабру... Без какого-либо вдумчивого анализа содержимого вопроса и т.п. Ну не бывает такого, а?

Гораздо реже, чем другие варианты: администратор не берётся за швабру, администратор вдумчиво анализирует содержимое вопроса.

myhand в сообщении #752596 писал(а):

Если администрация форума априори считает его аудиторию "некомпетентной толпой" - мне остается лишь пожать плечами.

А говорили, "заранее закладываете в теорию"... Как раз здесь заранее заложено в теорию, что аудитория форума, если усреднить её мнение, некомпетентна, и это согласуется с наблюдениями. Чтобы не усреднять, надо отбирать компетентных в отдельную коробку, чем, в частности, институт ЗУ и занимается.

myhand в сообщении #752596 писал(а):

Квалификация которого - еще не следует из членства в ней

Угу, ровно наоборот: членство следует из квалификации. Как аккуратно вы закрываете глаза на этот факт!