2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение09.11.2012, 19:49 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из раздела "Механика и Техника" в Карантин.

Запишите формулы ( post642180.html#p642180 ) в соответствии с требованиями Правил форума, т.е. в $\TeX$.
Краткие инструкции можно найти здесь: topic8355.html и topic183.html.
Кроме этого, в теме Видео-пособия для начинающих форумчан можно посмотреть видео-ролик "Как записывать формулы".

После того как исправите сообщение, сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.11.2012, 12:58 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Механика и Техника»

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение11.11.2012, 05:20 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Munin в сообщении #642206 писал(а):
Масса не измеряется в $\text{кг}/\text{с}.$ В $\text{кг}/\text{с}$ измеряется массовый расход.
В обозначениях автора $M$ - это массовый расход...

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение11.11.2012, 13:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А, тогда, разумеется, неверна $F=\dfrac{MV^2}{R}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение11.11.2012, 17:39 
Аватара пользователя


07/07/12
47
? Так как считать массу . Мгновенную , или секундную. Простое не очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение13.11.2012, 21:54 
Аватара пользователя


07/07/12
47
Удивительно. Процесс движения массы по круговой траектории есть , а формула не верна.Мгновенную массу тоже применить нельзя, так как в формуле описывается процесс происходящий за секунду.Тогда не будет понятно , куда делась инерция массы кроме мгновенной. В формуле реактивной силы , где так же единица измерения Ньютон, считается секундный расход.

-- 13.11.2012, 22:20 --

Уважаемый Comanchero .Не смог применить предложенное вами уравнение. Описать противодействие центробежной силе, на радиусном участке трубопровода, гидродинамики, проще законами Магнуса и Бернули.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение14.11.2012, 14:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10077
Москва
Масса мгновенной не бывает. Ваш инженер-капитан Очевидность. Мгновенным бывает расход массы.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение20.11.2012, 22:12 
Аватара пользователя


07/07/12
47
Уважаемый товарищ ,Капитан -инженер. Ни , в коей мере не подвергая сомнению вашу образованность , а так же научную компетенцию , как вашу так и участников форума, всё же убедительно прошу ответить на мой вопрос. Можно обозначить массу, находящююся на исследуемом, радиусном участке трубы равном -90 град ,за нулевой промежуток времени, мгновенной массой. Массу же, проходящую через сечение того же трубопровода за секунду , массовым расходом или секундным расходом массы. Понимаю, что имею дело с академической наукой, но всё таки , прошу снизайти ,и ответить на вопрос простого Российского изобретателя. Дабы не посеять зерно сомнения ,в компетентности оной.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение22.11.2012, 08:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10077
Москва
Термин "мгновенный" подразумевает, что реально измеримая величина - за конечный промежуток времени, например, расход массы в секунду. Если эта величина переменна, то можно перейти к пределу, и полученную величину именуют "мгновенной". Масса же, содержащаяся на данном участке - просто масса. Если M - масса, которая содержится в рассматриваемом Вами колене трубы, то формула
$F=\frac {MV^2} R$
всё равно не верна, потому, что на разных участках колена силы, действующие на элементы массы, направлены по-разному, так что вычислить силу, просто умножив массу на ускорение, не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение23.11.2012, 20:46 
Аватара пользователя


07/07/12
47
Товарищ Капитан. Вы совершенно правы. Невозможно вести речь о силе которая направлена в разные стороны. Предположим что движение жидкости происходит по окружности внутри выделенного угла=90 град между осями координат, горизонтальной Х и вертикальной Y . Вычислить результирующую силу вдоль оси Y можно, разбив сектор например на 9 частей по 10 град. Каждый сектор имеет идентичный остальным центр тяжести , массу и центробежную силу направленную по своему радиусу. Чтобы вычислить результирующую вдоль оси Y , необходимо суммировать силу каждой части сектора , умноженной на COS угла относительно оси Y.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение24.11.2012, 21:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10077
Москва
Правильно. Простенький такой интеграл. Из которого следует, что никакими хитрозакрученными трубками создать силу для "безинерционного движения" не выйдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение24.11.2012, 23:18 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
mehanic в сообщении #648677 писал(а):
Вычислить результирующую силу вдоль оси Y можно,

Можно проще. Возьмите угол 180 градусов , от оси Х до Х.

Если Вы через такое полукольцо за каждую секунду будете прокачиваете жидкость массой m со скоростью V , то на него по оси Y в течении этой секунды будет действовать сила F , в соответствии с

$F t = 2 m V $

Т.е. полукольцо потянет по оси Y. Может Вам удастся придумать, как это использовать это для движителя без выброса массы (пока никому не удалось).

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение26.11.2012, 20:48 
Аватара пользователя


07/07/12
47
А,радиус по барабану, и квадрат скорости. Всё уже понятно. Импульс равен импульсу.А то что товарищ Хеу в Своей формуле описывает секундный расход , хотя в формуле , масса. Ни кого не волнует. Ребята мне кажется у вас не однозначные стандарты.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение27.11.2012, 19:03 
Заслуженный участник


21/05/11
897
Двигатель на антиматерии

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение27.11.2012, 21:05 
Аватара пользователя


07/07/12
47
Прошу прощения у товарища Хеу. Я был не Толерантен. На счёт размерности массы , беру тайм-аут. Уважаемый Praded , Вы имеете в виду анигиляцию?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group