2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение09.11.2012, 19:49 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из раздела "Механика и Техника" в Карантин.

Запишите формулы ( post642180.html#p642180 ) в соответствии с требованиями Правил форума, т.е. в $\TeX$.
Краткие инструкции можно найти здесь: topic8355.html и topic183.html.
Кроме этого, в теме Видео-пособия для начинающих форумчан можно посмотреть видео-ролик "Как записывать формулы".

После того как исправите сообщение, сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение10.11.2012, 12:58 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Механика и Техника»

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение11.11.2012, 05:20 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Munin в сообщении #642206 писал(а):
Масса не измеряется в $\text{кг}/\text{с}.$ В $\text{кг}/\text{с}$ измеряется массовый расход.
В обозначениях автора $M$ - это массовый расход...

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение11.11.2012, 13:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А, тогда, разумеется, неверна $F=\dfrac{MV^2}{R}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение11.11.2012, 17:39 
Аватара пользователя


07/07/12
47
? Так как считать массу . Мгновенную , или секундную. Простое не очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение13.11.2012, 21:54 
Аватара пользователя


07/07/12
47
Удивительно. Процесс движения массы по круговой траектории есть , а формула не верна.Мгновенную массу тоже применить нельзя, так как в формуле описывается процесс происходящий за секунду.Тогда не будет понятно , куда делась инерция массы кроме мгновенной. В формуле реактивной силы , где так же единица измерения Ньютон, считается секундный расход.

-- 13.11.2012, 22:20 --

Уважаемый Comanchero .Не смог применить предложенное вами уравнение. Описать противодействие центробежной силе, на радиусном участке трубопровода, гидродинамики, проще законами Магнуса и Бернули.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение14.11.2012, 14:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9874
Москва
Масса мгновенной не бывает. Ваш инженер-капитан Очевидность. Мгновенным бывает расход массы.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение20.11.2012, 22:12 
Аватара пользователя


07/07/12
47
Уважаемый товарищ ,Капитан -инженер. Ни , в коей мере не подвергая сомнению вашу образованность , а так же научную компетенцию , как вашу так и участников форума, всё же убедительно прошу ответить на мой вопрос. Можно обозначить массу, находящююся на исследуемом, радиусном участке трубы равном -90 град ,за нулевой промежуток времени, мгновенной массой. Массу же, проходящую через сечение того же трубопровода за секунду , массовым расходом или секундным расходом массы. Понимаю, что имею дело с академической наукой, но всё таки , прошу снизайти ,и ответить на вопрос простого Российского изобретателя. Дабы не посеять зерно сомнения ,в компетентности оной.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение22.11.2012, 08:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9874
Москва
Термин "мгновенный" подразумевает, что реально измеримая величина - за конечный промежуток времени, например, расход массы в секунду. Если эта величина переменна, то можно перейти к пределу, и полученную величину именуют "мгновенной". Масса же, содержащаяся на данном участке - просто масса. Если M - масса, которая содержится в рассматриваемом Вами колене трубы, то формула
$F=\frac {MV^2} R$
всё равно не верна, потому, что на разных участках колена силы, действующие на элементы массы, направлены по-разному, так что вычислить силу, просто умножив массу на ускорение, не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение23.11.2012, 20:46 
Аватара пользователя


07/07/12
47
Товарищ Капитан. Вы совершенно правы. Невозможно вести речь о силе которая направлена в разные стороны. Предположим что движение жидкости происходит по окружности внутри выделенного угла=90 град между осями координат, горизонтальной Х и вертикальной Y . Вычислить результирующую силу вдоль оси Y можно, разбив сектор например на 9 частей по 10 град. Каждый сектор имеет идентичный остальным центр тяжести , массу и центробежную силу направленную по своему радиусу. Чтобы вычислить результирующую вдоль оси Y , необходимо суммировать силу каждой части сектора , умноженной на COS угла относительно оси Y.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение24.11.2012, 21:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9874
Москва
Правильно. Простенький такой интеграл. Из которого следует, что никакими хитрозакрученными трубками создать силу для "безинерционного движения" не выйдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение24.11.2012, 23:18 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
mehanic в сообщении #648677 писал(а):
Вычислить результирующую силу вдоль оси Y можно,

Можно проще. Возьмите угол 180 градусов , от оси Х до Х.

Если Вы через такое полукольцо за каждую секунду будете прокачиваете жидкость массой m со скоростью V , то на него по оси Y в течении этой секунды будет действовать сила F , в соответствии с

$F t = 2 m V $

Т.е. полукольцо потянет по оси Y. Может Вам удастся придумать, как это использовать это для движителя без выброса массы (пока никому не удалось).

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение26.11.2012, 20:48 
Аватара пользователя


07/07/12
47
А,радиус по барабану, и квадрат скорости. Всё уже понятно. Импульс равен импульсу.А то что товарищ Хеу в Своей формуле описывает секундный расход , хотя в формуле , масса. Ни кого не волнует. Ребята мне кажется у вас не однозначные стандарты.

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение27.11.2012, 19:03 
Заслуженный участник


21/05/11
897
Двигатель на антиматерии

 Профиль  
                  
 
 Re: двигатели для космических кораблей
Сообщение27.11.2012, 21:05 
Аватара пользователя


07/07/12
47
Прошу прощения у товарища Хеу. Я был не Толерантен. На счёт размерности массы , беру тайм-аут. Уважаемый Praded , Вы имеете в виду анигиляцию?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group