двигатели для космических кораблей

[Munin]

Раскрывайте карты сразу: о каких случаях речь?

[mehanic]

Представим замкнутую систему, состоящую из двух ёмкостей ( предположим , бочки объёмом по 200 л) расстояние между которыми , предположим 10м. В днища бочек врезаны патрубки , через которые посредством трубы предположим диаметром 30мм они сообщаются. В средней части трубы находится насос , всё равно какой, поршневой , центробежный И.Т.Д. Предположим ёмкости заполнены на половину жидкостью. При перекачке жидкости из одной ёмкости в другую несмотря на передачу массы ,суммарный импульс в системе будет равен 0 .При переброске массы реактивным способом в обратном направлении получим импульс.

[Oleg Zubelevich]

mehanic в сообщении #638335 писал(а):

Уважаемые ,Oleg и Intel . Что вы скажете, если я, после вашего ответа , докажу что Ньютоновские законы ; закон сохранения центра масс и закон сохранения импульса в некоторых случаях не верны . То есть не работают.

Очередной science freak. Как я и ожидал.

[muhomor]

Если реактивным способом из одной бочки вылетит и в другую залетит то импульса не будет.
mehanicВы пургу гоните

[Munin]

mehanic
Увы, вы заблуждаетесь. Перекачка насосом и "передача реактивным способом" с точки зрения импульса и положения центра масс не отличаются. Если вы не в курсе насчёт насосов, то это просто потому, что в учебной программе по насосам на этом не заостряется внимание. Но природа и физика от этого неполноценными не становятся.

[mehanic]

Скажите откуда возмется сила, в системе состоящей из двух ёмкостей в процессе перекачки жидкости?

[Евгений Машеров]

(Поправляя фуражку прапорщика Ясненько, старшины роты капитана Очевидность):
От насоса!

[mehanic]

А куда денется энергия реактивной струи вылетевшей из насоса ,после попадания в ёмкость?
Уже даже боюсь предположить что она компенсируется реакцией опоры.

-- 01.11.2012, 13:58 --

Уважаемый muhomor.На минуту представим (если конечно это вас не обидит), что мы с вами стоим на одной платформе , рядом с установленными в кормовой и носовой её частях ёмкостями. Вы набираете , в канистру , из ёмкости находящейся в носовой части , жидкость (воду), и бросаете её в меня. В это время, так как при броске имеет место ускорение массы жидкости находящейся в канистре , платформа получит ускорение направленное в противоположную сторону. Далее платформа будет двигаться равномерно с приобретённой скоростью,пока я её не поймаю . Кинетические энергии платформы и канистры , равны и противоположны. Поэтому в момент остановки канистры остановится и платформа. Т.Е. Во время разгона канистры и её свободного полёта платформа будет грубо говоря ехать.

[Евгений Машеров]

Энергия реактивной струи после попадания в ёмкость превратится в тепловую и рассеется (фуражка у меня не слетела?).

Что до Вашего примера с платформой - да, Вы её так переместите. На величину смещения её, платформы, центра тяжести относительно платформы.

Да, кстати, вот пример "силы от насоса"

[Xey]

mehanic в сообщении #638705 писал(а):

Т.Е. Во время разгона канистры и её свободного полёта платформа будет грубо говоря ехать.

Будет ехать , это правильно. И если бы Вы не поймали канистру платформа ехала бы вечно.
А поймали вы канистру, чтобы вернуть ее в исходное положение и снова бросить (и поймать).
Так вот, когда будете возвращать канистру в исходное положение, платформа тоже вернется в исходное положение.

[mehanic]

После того как платформа остановится, Я вылью жидкость из канистры в свою ёмкость и пустую переброшу обратно своему визави , для того чтобы повторить процесс.А насос тем временем будет продолжать перекачивать жидкость из кормовой ёмкости в носовую не создавая импульса.
Кинетическая энергия тела может рассеяться и превратится в тепло только после передачи импульса.
Отсутствие импульса при подобном способе передачи массы проверено экспириментально. Кстати в процессе опытов наткнулся на ещё один интересный эффект , отсутствие центробежной силы, на криволинейном участке трубопровода , с движущейся в нём жидкостью.

[Xey]

mehanic в сообщении #638890 писал(а):

А насос тем временем будет продолжать перекачивать жидкость из кормовой ёмкости в носовую не создавая импульса.

Не создавая импульса не получиться , хоть по канистре бросать, хоть по капле. Хоть с большой скоростью хоть с малой , в итоге импульс тот же.
Криволинейный участок рассмотрите с прилегающими, подводящими трубами , может сами увидите, где компенсируется ваша "центробежная" сила. Или отрежте его от остальной трубы , тогда почувствуете эту силу.

[muhomor]

В этой теме нужно писать про анигиляцию, про атомный реактивный двигатель,а вы перекачиваете
из бочки в бочку как-бы получить импульс по невозможному

[Евгений Машеров]

А главное - уже известное техническое решение!

Цитата:

Там стояли две дубовые бочки с манометрами и водомерными стеклами, одна на полу, другая на антресолях. Бочки были соединены тонкой клистирной кишкой, по которой, деловито журча, бежала жидкость. Когда вся жидкость переходила из верхнего сосуда в нижний, в производственное помещение являлся мальчик в валенках. Не по-детски вздыхая, мальчик вычерпывал ведром жидкость из нижней бочки, тащил ее на антресоль и вливал в верхнюю бочку. Закончив этот сложный производственный процесс, мальчик уходил в контору греться, а из клистирной трубки снова неслось всхлипыванье, жидкость совершала свой обычный путь - из верхнего резервуара в нижний.

[mehanic]

Попоробую ещё раз . В центре лодки установлен водяной насос . Всасывающий и выбрасывающий шланги , подсоединённые к нему ,погружены вертикально в воду соответственно на корме и на носу . Будет ли двигаться лодка.