Совесть нации

[Klad33]

Я догадался, почему мы тут мучаемся. Понятие "совесть" весьма относительное. Точно такое же, как "добро" или "зло". То, что одним кажется бессовестным, другим видится высшим проявлением гражданской совестливости. Примеров (даже личных) у каждого - уйма. Нужно всего лишь вспомнить свои бравые и трусливые походы по дороге жизни.

[докер]

Не считаю понятие совести относительным, и для себя вижу совершенно четко и единожды слово в слово высказывалась, совесть это не нарушение чужих границ, а вот гордыня наоборот всеми силами стремится нарушать чужие границы, и совесть удавить, провал и гордыню удавить, провал, а если их связать в узел равновесия, родится честь. А под муками совести вижу как раз ее противостояние с гордыней, но побеждает то как правило гордыня, потом приходит счет, потом плати, и в итоге, судьба.

[Praded]

Беда в том, что в вашей постановке вопроса каждый сам устанавливает свои и чужие границы. А они могут быть ой как различны в понимании каждого отдельного индивида..

[Klad33]

докер!
Представьте, что мы с Вами - муж и жена, у нас куча детей.
И вот у меня, вдруг, проснулась гражданская совесть - я ринулся на борьбу с ненавистными олигархами и коррумпированными чиновниками. Обо мне пишут в инете, приглашают на телевидение, кричат в газете, пророча аж в честные и справедливые президенты. Я уже становлюсь гордостью нации, вторым Навальным... Но злые силы преследуют нашу семью, младшего сына крадут из школы и берут в заложники, Вас терроризируют по мобиле и угрожают живьем закопать...
Каковы Ваши взгляды на меня? Ну, конечно же, - я буду для Вас самым бессовестным существом на планете!

[Mopnex]

age, вы своей агрессивно проститутской позицией достали.

[докер]

Praded, конечно различны, в итого каждый живет как может.

Klad33, у волка гордыни, есть овечья шкура, праведность, а у овцы совести(ну естественно совесть не овца, так изобразительный пример) есть шкура волка, гордость, и походы в сторону спасения мира считаю сильнейшим проявлением гордыни, а вовсе не совести, совесть как вкус орать не будет, ну а то количество приходящих счетов, которые Вы перечислили, сочла бы вполне справедливым, но бессовестным считала бы, будучи публичным, человек нарушает огромное количество чужих границ, кого и зачем куда-то звать??????????

[age]

Klad33 в сообщении #499613 писал(а):

Я догадался, почему мы тут мучаемся. Понятие "совесть" весьма относительное. Точно такое же, как "добро" или "зло". То, что одним кажется бессовестным, другим видится высшим проявлением гражданской совестливости. Примеров (даже личных) у каждого - уйма. Нужно всего лишь вспомнить свои бравые и трусливые походы по дороге жизни.

Да нет ошибаетесь. Унижать слабого и лебезить перед сильным - одинаково плохо для всех. Какой бы добродетелью вы это не прикрывали. Так же как и оттолкнуть беременную женщину, чтобы первым успеть купить билет, если рейс отходит.

[докер]

age, да Вы хамелеон какой-то, в любой цвет краситесь, вот у кого жизнь без проблем.

[age]

Klad33 в сообщении #499621 писал(а):

Я уже становлюсь гордостью нации, вторым Навальным...

(в самом деле считаете его гордостью нации?). Ну тогда что ж, каждый народ заслуживает своего правителя. Вы заслуживаете Навального.

Mopnex в сообщении #499630 писал(а):

age, вы своей агрессивно проститутской позицией достали.

Агрессивной? А я должен лебезить перед Шевчуком и Макаревичем, которые развалили отечественную культуру? Ведь это когда они появились - всё начало разваливаться и развалилось. У меня складывается впечатление, не будь "вот этих" сейчас, то и Лещенко с Кобзоном были бы в почёте, как певцы, а не депутаты или клоуны. И Магомаевы бы новые были, а не Басковы, и шелупонь бы эту всю шевчуковско-андеграундскую позагоняли бы назад, где им и самое место. И Анны Герман новые были бы.

Как было бы хорошо! если бы никогда не было "Чайфов", "Чижей", "Машин времени", "Серёг" и "Серьг", "Крематориев", "Аквариумов", ДДТ и т.д.

Спросите у Шевчука, что такое ДДТ? Это "ди-хлор,ди-финил,три-хлорметилметан". И что это? Умно? Причём здесь музыка? Это - извращение музыки.
А у "Машины времени" есть хоть одна песня про время? Почему тогда группа так называется? Кто дал право так называть? Ведь это ложь и враньё. У группы нет ни слова связанного не то чтобы с физикой, да даже с какими-то просто событиями во времени. Ни слова о науке.

- Вот, новый поворот, и мотор ревёт,
Что он нам несёт? Пропасть или взлёт?
Ты не разберёшь. Пока не повернёшь.

Глупость. Уровень 5 летнего детсадовца, едущего на велосипеде и глядящего на угол дома (мотор может реветь у дяди Пети, который кстати наверняка знает, за поворотом главная дорога или второстепенная - тупо на знаки смотрит). У взрослых людей есть статистика, есть прогнозирование, планирование. Почему это я не разберу, пока не поверну? Да всегда разберу.
Эти песни заточены под придурков, чей инфантилизм делает невозможным не то чтобы что-то полезное для жизни, общества - а заражает остальных безделием и ленью. Создаёт массовую волну тупости и деградации в обществе. Особенно среди молодёжи. Что на этом выросло? Дэцл? Тимати? БандЭрос? Поколение имбицилов!

И вы ещё смеете мне тут про агрессию что-то писать

[Sekhmet]

age, Вы немного погорячились. Дураков, действительно, сейчас много. Но ведь и страна большая... А современная молодежь состоит вовсе не из имбецилов. Их (этих самых) в процентном соотношении достаточно мало. По своем сыну и его приятелям могу сказать, что они слушают классическую музыку, читают много, и классику, и не классику, ходят в театр. В общем, они такие же, как и мы.

[AlexDem]

age в сообщении #499666 писал(а):

- Вот, новый поворот, и мотор ревёт,
Что он нам несёт? Пропасть или взлёт?
Ты не разберёшь. Пока не повернёшь.

Глупость. Уровень 5 летнего детсадовца, едущего на велосипеде и глядящего на угол дома (мотор может реветь у дяди Пети, который кстати наверняка знает, за поворотом главная дорога или второстепенная - тупо на знаки смотрит). У взрослых людей есть статистика, есть прогнозирование, планирование. Почему это я не разберу, пока не поверну? Да всегда разберу.

Да Вы и женились, поди, по расписанию...

[ewert]

AlexDem в сообщении #499731 писал(а):

Да Вы и женились, поди, по расписанию...

Нет, это правильная реакция: песенка про "поворот" -- и впрямь дебильная, и тридцать с чем-то лет назад она была не менее дебильной. Неправильно другое -- что у Макаревича вообще всё дебильно. Это неверно. Многое, но не всё. Ну и придирки к названию группы тоже, конечно, нелепы.

[AlexDem]

Ну не знаю, как определяется уровень дебильности творчества, особенно иностранного - я там слов не разбираю, что хорошо, потому что не отвлекает . У Макаревича несколько песен мне нравятся как философские, и "поворот" в их числе, хотя про самого Макаревича как личность ничего выдающегося вспомнить не могу.

[age]

ewert в сообщении #499735 писал(а):

Неправильно другое -- что у Макаревича вообще всё дебильно. Это неверно. Многое, но не всё.

Нет у Макаревича ничего, что можно было бы сравнить с Куприным, Буниным или Достоевским. Есениным, Тютчевым... А все в одной стране жили.

- Кукол дёргают за нитки. На лице у них улыбки,
И играет клоун на трубе.
И в процессе представленья создается впечатленье,
Что куклы пляшут сами по себе.

Ах до ж чего порой обидно! Что хозяина не видно -
Вверх и в темноту уходит нить.
А куклы так ему послушны, и мы верим простодушно
В то, что куклы могут говорить.



Так почему Жириновского не выбрать Зампредом Госудумы? Ну если это Хит №1 "Машина времени".

[ewert]

AlexDem в сообщении #499742 писал(а):

У Макаревича несколько песен мне нравятся как философские,

У Макаревича единственная, которая когда-то давно вызвала некоторое уважение -- это про "марионеток". Хотя один из тогдашних сокамерников сокомнатников и попытался вызвать отторжение к ней, всячески убеждая, насколько она и глубокая, и пхилосопхская, и пр.; но я всё же решил ему не поддаться. Всё же остальное -- вызывало действительно ощущение некоторого инфантилизма. С тех давних пор я Макаревича не слушаю, тексты же его, иногда попадающиеся сегодня на глаза -- того детского впечатления как-то не развевают.

-- Сб ноя 05, 2011 17:07:17 --

age в сообщении #499750 писал(а):

Кукол дёргают за нитки. На лице у них улыбки,
И играет клоун на трубе.

Вот-вот. Это -- хоть что-то осмысленное (хотя сделано и грубовато, но хоть что-то). Это не "поворот" и не "солнечный остров", и что он там ещё настрочил в своём потоке сознания.

-- Сб ноя 05, 2011 17:08:13 --

AlexDem в сообщении #499742 писал(а):

хотя про самого Макаревича как личность ничего выдающегося вспомнить не могу.

Как это ничего?... Он блины печёт!