fixfix
2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение05.05.2011, 18:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
kolas в сообщении #442331 писал(а):
Вы хотите сказать, что часть массы нейтрона образовано кулоновским полем?
Я хочу сказать именно то, что я сказал.

Что касается данного вопроса - да. Часть массы нейтрона обязана кулоновскому полю. Для Вас это новость?

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение05.05.2011, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение05.05.2011, 19:41 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение05.05.2011, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)



Кстати, а из чего вы бы предлагали исходить при оценке? У меня смутно вырисовывается несколько вариантов, но одни расходятся, другие опираются на справочные данные, школьникам недоступные...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение05.05.2011, 21:44 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение05.05.2011, 22:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение06.05.2011, 11:00 


18/11/10
381
Мюнхен
myhand в сообщении #442335 писал(а):
Толковый школьник, в принципе, должен уметь оценить этот вклад.

Может быть Вы покажите, для таких бестолковых неучей как я, как вычислить энергию кулоновского поля частицы? Или как из плотности энергии получить конечный вклад в массу частицы, обусловленный кулоновским полем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение06.05.2011, 11:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение06.05.2011, 13:19 


18/11/10
381
Мюнхен
Просто я хочу сказать, что если перейти от термина "масса" к термину "плотность", то может третий закон Ньютона не будет нарушаться, в случае когда кулоновское поле не дает вклада в активную плотность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение06.05.2011, 13:52 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
kolas в сообщении #442612 писал(а):
Просто я хочу сказать, что если перейти от термина "масса" к термину "плотность", то может третий закон Ньютона не будет нарушаться
Вас спросили - понятно почему третий закон должен нарушаться? Вот Ваш ответ:
kolas в сообщении #442284 писал(а):
Да конечно, с этим все ясно, что нарушается третий закон Ньютона


Наврали, получается? А проблема в том, что ничерта Вам не понятно, т.к. заглянуть в ту же цитированную вики и разобраться в различных определениях масс - большая проблема. А записать силы, действующие между телами - проблема еще большая, т.к. требует от Вас непосильного, знания школьного курса физики...
kolas в сообщении #442612 писал(а):
если перейти от термина "масса" к термину "плотность"
"плотность" - это масса, деленная на объем. Последний - не меняется. Значит равенство плотностей эквивалентно равенству масс.

Посмотрите описание эксперимента этого типа (раздел Experimental tests) здесь: http://www.lightandmatter.com/html_book ... /ch08.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение06.05.2011, 14:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А если назвать красный цвет зелёным, то на этот свет можно переходить дорогу!

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение06.05.2011, 14:10 


18/11/10
381
Мюнхен
myhand в сообщении #442631 писал(а):
Наврали, получается? А проблема в том, что ничерта Вам не понятно

Все мне понятно, для масс действительно закон нарушается.
myhand в сообщении #442631 писал(а):
"плотность" - это масса, деленная на объем. Последний - не меняется.

Как измеряется последнее для частиц, из которых состоит макрообъем? Объясните, пожалуйста, почему он не меняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение06.05.2011, 14:30 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
kolas в сообщении #442645 писал(а):
Как измеряется последнее для частиц, из которых состоит макрообъем?
В одинаковые емкости налили жидкости. Жидкости - разные (настолько, что "кулоновское" взаимодействие дает разные вклады в массы покоя). Их плотности - одинаковы.

А не взять-ли и почитать Вам описание эксперимента?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение06.05.2011, 14:42 


18/11/10
381
Мюнхен
myhand в сообщении #442658 писал(а):
Их плотности - одинаковы.


Как я понимаю, критерий одинаковости плотности базируется на одинаковости масс, но это не объективная одинаковость (простите за моя язык).

myhand в сообщении #442658 писал(а):
А не взять-ли и почитать Вам описание эксперимента?


Пожалуй так и поступлю, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос: Отрицательная масса.
Сообщение06.05.2011, 15:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
kolas в сообщении #442667 писал(а):
Как я понимаю, критерий одинаковости плотности базируется на одинаковости масс, но это не объективная одинаковость (простите за моя язык).
А что это такое? Вы знакомы с процедурой взвешивания - равенство каких масс там проверяется?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group