Вопрос: Отрицательная масса.

[myhand]

kolas в сообщении #442331 писал(а):

Вы хотите сказать, что часть массы нейтрона образовано кулоновским полем?

Я хочу сказать именно то, что я сказал.

Что касается данного вопроса - да. Часть массы нейтрона обязана кулоновскому полю. Для Вас это новость?

(Оффтоп)

Толковый школьник, в принципе, должен уметь оценить этот вклад.

[Munin]

(Оффтоп)

myhand в сообщении #442335 писал(а):

Толковый школьник, в принципе, должен уметь оценить этот вклад.

Ну что вы, откуда в наше время такие школьники? Это скорее толковый третьекурсник физического вуза...

[myhand]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #442359 писал(а):

Ну что вы, откуда в наше время такие школьники?

Я исхожу из постулата, что ФЛФ написаны для толковых школьников. Фейнман читал его на младших курсах, просто в силу особенностей мериканской школьной программы.

[Munin]

(Оффтоп)

myhand в сообщении #442377 писал(а):

Я исхожу из постулата, что ФЛФ написаны для толковых школьников. Фейнман читал его на младших курсах, просто в силу особенностей мериканской школьной программы.

По моим оценкам, ФЛФ по уровню несколько выше курсов "Общей физики", читаемой в наших вузах на первом-втором курсах, и уступает только курсам уровня ЛЛ. Фейнман читал его младшекурсникам вообще в рамках эксперимента, а так это у них ближе к graduate уровню. Было на тот момент.

Хотя, конечно, Фейнман настолько прекрасен, что и толковыми школьниками (нашими) усваивается, это всё-таки не норма.

Кстати, а из чего вы бы предлагали исходить при оценке? У меня смутно вырисовывается несколько вариантов, но одни расходятся, другие опираются на справочные данные, школьникам недоступные...

[whiterussian]

(Оффтоп)

Munin
У меня ФЛФ были учебником именно в средней школе...

[Munin]

(Оффтоп)

whiterussian
Завидую вашей школе чёрной завистью.

P. S. Может быть, всё-таки не все тома?

[kolas]

myhand в сообщении #442335 писал(а):

Толковый школьник, в принципе, должен уметь оценить этот вклад.

Может быть Вы покажите, для таких бестолковых неучей как я, как вычислить энергию кулоновского поля частицы? Или как из плотности энергии получить конечный вклад в массу частицы, обусловленный кулоновским полем?

[Munin]

(Оффтоп)

А вы что, достигли уже уровня толкового школьника?

[kolas]

Просто я хочу сказать, что если перейти от термина "масса" к термину "плотность", то может третий закон Ньютона не будет нарушаться, в случае когда кулоновское поле не дает вклада в активную плотность?

[myhand]

kolas в сообщении #442612 писал(а):

Просто я хочу сказать, что если перейти от термина "масса" к термину "плотность", то может третий закон Ньютона не будет нарушаться

Вас спросили - понятно почему третий закон должен нарушаться? Вот Ваш ответ:

kolas в сообщении #442284 писал(а):

Да конечно, с этим все ясно, что нарушается третий закон Ньютона

Наврали, получается? А проблема в том, что ничерта Вам не понятно, т.к. заглянуть в ту же цитированную вики и разобраться в различных определениях масс - большая проблема. А записать силы, действующие между телами - проблема еще большая, т.к. требует от Вас непосильного, знания школьного курса физики...

kolas в сообщении #442612 писал(а):

если перейти от термина "масса" к термину "плотность"

"плотность" - это масса, деленная на объем. Последний - не меняется. Значит равенство плотностей эквивалентно равенству масс.

Посмотрите описание эксперимента этого типа (раздел Experimental tests) здесь: http://www.lightandmatter.com/html_book ... /ch08.html

[Munin]

А если назвать красный цвет зелёным, то на этот свет можно переходить дорогу!

[kolas]

myhand в сообщении #442631 писал(а):

Наврали, получается? А проблема в том, что ничерта Вам не понятно

Все мне понятно, для масс действительно закон нарушается.

myhand в сообщении #442631 писал(а):

"плотность" - это масса, деленная на объем. Последний - не меняется.

Как измеряется последнее для частиц, из которых состоит макрообъем? Объясните, пожалуйста, почему он не меняется.

[myhand]

kolas в сообщении #442645 писал(а):

Как измеряется последнее для частиц, из которых состоит макрообъем?

В одинаковые емкости налили жидкости. Жидкости - разные (настолько, что "кулоновское" взаимодействие дает разные вклады в массы покоя). Их плотности - одинаковы.

А не взять-ли и почитать Вам описание эксперимента?

[kolas]

myhand в сообщении #442658 писал(а):

Их плотности - одинаковы.

Как я понимаю, критерий одинаковости плотности базируется на одинаковости масс, но это не объективная одинаковость (простите за моя язык).

myhand в сообщении #442658 писал(а):

А не взять-ли и почитать Вам описание эксперимента?

Пожалуй так и поступлю, спасибо.

[myhand]

kolas в сообщении #442667 писал(а):

Как я понимаю, критерий одинаковости плотности базируется на одинаковости масс, но это не объективная одинаковость (простите за моя язык).

А что это такое? Вы знакомы с процедурой взвешивания - равенство каких масс там проверяется?