2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Задачки по группам (Винберг)
Сообщение17.02.2011, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
1.3. Доказать, что если в множестве $G$ с ассоциативной операцией существует такой элемент $e$ (правая единица), что $ae=a$ для любого $a\in G$, и для любого $a\in G$ существует такой элемент $a^{-1}$ (правый обратный элемент), что $aa^{-1}=e$, то $G$ -- группа.

$ee^{-1}=e$, поэтому $e^{-1}=e$. А доказать, что $\forall a\in G$ выполняется $ea=a$ и $a^{-1}a=e$ не получается. Дайте, пожалуйста, подсказку.

Пробовал умножать обе части данных равенств на что-нибудь, брать ${}^{-1}$ от обеих частей... Не помогло. Получилось только $ea^{-1}=a^{-1}$, но не знаю, чем это полезно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по группам (Винберг)
Сообщение17.02.2011, 18:06 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
caxap в сообщении #414042 писал(а):

$ee^{-1}=e$, поэтому $e^{-1}=e$.

Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по группам (Винберг)
Сообщение17.02.2011, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
По условию, $(\forall a\in G)\ aa^{-1}=e$. В частности, это верно для $e$: $ee^{-1}=e$. То есть $e^{-1}$ является правой едини... ой :oops: . Она бы была правой единицей, если бы для всех элементов $G$ это выполнялось, а я показал только для одного. :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по группам (Винберг)
Сообщение19.02.2011, 23:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Вот с этой задачей тоже никак не разберусь:

3.1. Доказать, что порядок любого элемента группы $\mathrm S_n$ [группа подстановок] не превосходит $e^{n/e}\approx 1{,}44^n$.

Наверное, следует использовать разложение подстановки на независимые циклы (в этом случае порядок подстановки равен НОК длин всех циклов, на которые она раскладывается). Поскольку $\mathrm{lcm}\,\{a,b\}=\dfrac{ab}{\mathrm{gcd}\,\{a,b\}}$, то надо искать такое разложение $\sigma=\tau_1\cdots \tau_m$, чтобы длины циклов были взаимно просты (в этом случае порядок $\sigma$ будет равен $\tau_1\cdots \tau_m$). Тут я завис. В каком направлении дальше думать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по группам (Винберг)
Сообщение19.02.2011, 23:26 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
НОК чисел можно оценить их произведением. Тут этого достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по группам (Винберг)
Сообщение19.02.2011, 23:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Null в сообщении #414823 писал(а):
НОК чисел можно оценить их произведением.

Ну это я понял (см. выше). Но к оценке $e^{n/e}$ прийти не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по группам (Винберг)
Сообщение19.02.2011, 23:54 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
$n+3<3*n$, при $n+3\ge5$
$4=2*2$
$2*2*2<3*3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по группам (Винберг)
Сообщение19.02.2011, 23:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Null, я опять вас не понял...

Но у меня что-то получилось: Если подстановка разбивается на $k$ циклов равной длины, то получаем оценку $(n/k)^k$. Если искать максимум по $k$, то получаем $k=n/e$ и оценку $e^{n/e}$.

Но как доказать, что именно при циклах равной длины получается максимум? В силу симметрии?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по группам (Винберг)
Сообщение20.02.2011, 00:16 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Я предлагаю разбить длинные циклы. А потом 3 двойки заменить на 2 тройки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по группам (Винберг)
Сообщение20.02.2011, 00:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Неравенство между средним геометрическим и средним арифметическим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по группам (Винберг)
Сообщение20.02.2011, 13:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
caxap в сообщении #414840 писал(а):
Но как доказать, что именно при циклах равной длины получается максимум?

Вопрос снят. Разобрался, это обычный условный экстремум.

RIP
Не совсем понял :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по группам (Винберг)
Сообщение20.02.2011, 17:40 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
$e e^{-1} = e \Rightarrow e e^{-1} e = e \Rightarrow e^{-1} e e^{-1} e = e^{-1} e$. Умножаем справа на правый обратный к $e^{-1} e$, получаем $e^{-1} e = e$.
Дальше, наверно, похожие "трюки".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по группам (Винберг)
Сообщение21.02.2011, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
caxap в сообщении #414938 писал(а):
RIP
Не совсем понял
Я имел в виду, что если длины циклов $l_1,\ldots,l_m$, то порядок $\le l_1\ldots l_m\le \left(\frac{l_1+\ldots+l_m}m\right)^m=\left(\frac nm\right)^m<\mathrm e^{n/\mathrm e}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по группам (Винберг)
Сообщение21.02.2011, 23:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
RIP
Ааа, ясно. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачки по группам (Винберг)
Сообщение25.02.2011, 00:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
3.2. Доказать, что $\arctg \frac 34$ несоизмерим с $\pi$.

Задача в параграфе про циклические группы, наверное с этим надо как-то связать. Если взять число $c=\exp\left(i \arctg\frac 34\right)$, то для того, чтобы $\arctg\frac 34$ был соизмерим с $\pi$, нужно, чтобы порядок $c$ был конечен, то есть $\exists n \in\mathbb N: c^n=1$. Исходя из этого, я пытался к чему-нибудь прийти, что бы показывало, что такого $n$ не существует. Но каким бы путём я ни шёл, всё время возвращаюсь к началу (то есть к условиям типа $n\arctg \frac 34=2\pi k$, $k\in\mathbb Z$, что равносильно условию задачи).

Может я вообще не туда думаю. Дайте, пожалуйста, подсказку...

-- 25 фев 2011, 00:12 --

(Могу свести вопрос к соизмеримости $\arccos \frac45$ или $\arcsin\frac 35$ c $\pi$. Но, похоже, в этом полезного ничего нет.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group