Способ измерения гравитации на Луне

[errnough]

errnough в сообщении #304582 писал(а):

В стакане внизу гибкая мембрана. Мембрана выгибается наружу под давлением столба жидкости. Из под колпака насос откачивает воздух. Что будет происходить с мембраной?

gris в сообщении #304593 писал(а):

Она выгнется чуть чуть сильнее.

DRG в сообщении #304619 писал(а):

а вот и нет! она не изменится.

Если я прав, мембрана втянется вовнутрь.
Конечно, конкретное положение мембраны зависит от: а) высоты столба воды в стакане (не достигает усилия разрыва, то есть меньше 10 метров); б) величины вакуумирования; мембрана может встать вровень со стенкой если величина вакуумирования будет равна давлению столба воды.

[gris]

DRG
Это как? Не изменится??? Вообще не изменится? Ну уж я и не знаю. Поясните, плиз.

Вогнётся? Ой. Я уже боюсь.

[Виктор Ширшов]

errnough в сообщении #304626 писал(а):

Если я прав, мембрана втянется вовнутрь.

Стакана или колпака.

[myhand]

Виктор Ширшов в сообщении #304609 писал(а):

Ускорение свободного падения: а) на полюсе 9,83235 (м/с^2); б) на широте 45 градусов - 9,80612; на экваторе - 9,80665.
Как изменяется давление атмосферы с высотой известно (есть соответствующие таблицы), а вот как изменяется оно с широтой -? Я не знаю, есть ли такие таблицы.

Из-за изменения погодных условий - давление разве не больше скачет ? :) Про сезонные ветры (муссоны, пассаты, etc) Вы слышали? Какие уж там таблицы с широтой

DRG в сообщении #304619 писал(а):

gris в сообщении #304593 писал(а):

Она выгнется чуть чуть сильнее.

а вот и нет! она не изменится.

DRG, она таки выгнется сильнее (ну, совсем низенько-низенько). Ибо _малесенький_ градиент давления с высотой - есть и для газа.

errnough в сообщении #304626 писал(а):

Если я прав, мембрана втянется вовнутрь.

gris в сообщении #304628 писал(а):

Вогнётся? Ой. Я уже боюсь.

"Природа боится пустоты". Ртуть бежит от дырки, цепляясь "крючечками"...

[DRG]

проделайте такой опыт: Возьмите мобильный телефон, включите его на видозапись и положите в морозилку вместе с стаканом с мембраной, включите вакумный режим и потом посмотрите запись. вотъ.

Цитата:

DRG, она таки выгнется сильнее (ну, совсем низенько-низенько). Ибо _малесенький_ градиент давления с высотой - есть и для газа.

ну то уже можно и пренебречь.

[gris]

Виктор Ширшов, у Вас уже и Луна брюхата? Уж не Вы ли руку приложили?

Стакана. Раньше на мембрану действовал вес жидкости плюс давление воздуха наверху стакана минус давление внизу, которое больше давления наверху. А потом оба давления исчезли. Мембрана двинется наружу.

Мобильник в холодильник? Оригина-а-ально.

DRG, мы здесь ничем не пренебрегаем.

[Comanchero]

myhand в сообщении #304630 писал(а):

DRG, она таки выгнется сильнее (ну, совсем низенько-низенько). Ибо _малесенький_ градиент давления с высотой - есть и для газа.

Неее, вогнётся внутрь..Смотрите, вес столба жидкости останется как и был, а вот силы давления будут уменьшаться пропопционально площади сечения вверху и внизу $F=PS$. Разве не так?

[errnough]

Виктор Ширшов в сообщении #304629 писал(а):

errnough в сообщении #304626 писал(а):

Если я прав, мембрана втянется вовнутрь.

Стакана или колпака.

Если в условии мембрана выгнута наружу, то "втянуться вовнутрь" обязана в стакан с жидкостью.

По поводу Ваших вопросов о гравитации на широтах. Очень большие у меня сомнения по поводу пяти значащих цифр после запятой. Две, еще куда ни шло... Но обсуждать это здесь не нужно, поскольку тема: конкретный способ измерения, ртутным барометром, а не абсолютные значения.
--------

Объяснение, почему мембрана втянется в стакан, всё то же. Испаряющаяся жидкость с поверхности заполнит своим паром колпак, а поскольку колпак вакуумируют, то разряжение этого пара потянет столб жидкости вверх.

Просто обязан так считать, если идти до конца в своих рассуждениях. А я не боюсь того, куда меня заведет мой разум. Ему и своему методу я доверяю больше, чем всей физике и всем профессорам-академикам вместе взятым. Вопрос должен решить опыт. Доберусь до вакуумного насоса и колпака, проверю.

[myhand]

Comanchero в сообщении #304633 писал(а):

Неее, вогнётся внутрь..Смотрите, вес столба жидкости останется как и был, а вот силы давления будут уменьшаться пропопционально площади сечения вверху и внизу $F=PS$. Разве не так?

Неа. Там на глаз вогнутая поверхность приблизительно такой же площади, что и сечение сосуда сверху. Сойдемся на том, что в этом отношении задача некорректно поставлена.

[Comanchero]

errnough в сообщении #304640 писал(а):

Объяснение, почему мембрана втянется в стакан, всё то же. Испаряющаяся жидкость с поверхности заполнит своим паром колпак, а поскольку колпак вакуумируют, то разряжение этого пара потянет столб жидкости вверх.

errnough, когда вы говорите, "пар потянет жидкость", я вспоминаю всегда Мюнхгаузена, который вытаскивал себя из болота за волосы...

[gris]

errnough, только не добирайтесь до Луны! Я пошутил! Не надо её раскручивать, а то вскипит ваш разум возмущённый, и мы увидим небо в алмазах обратную сторону Луны. А там такое....
Эх, тра-та-та-та играют зорю. И должен я в казармы поспешать, моя Кармен. Концерт уж без меня доиграйте. Спасибо за джем-сейшн.

[Comanchero]

myhand в сообщении #304645 писал(а):

Неа. Там на глаз вогнутая поверхность приблизительно такой же площади, что и сечение сосуда сверху. Сойдемся на том, что в этом отношении задача некорректно поставлена.

Лан, сойдёмся...

[Виктор Ширшов]

gris в сообщении #304632 писал(а):

Виктор Ширшов, у Вас уже и Луна брюхата? Уж не Вы ли руку приложили?

Ага, только ногу, когда был в двухнедельном отпуске. . А вообще, это у моего нового оппонента

Виктор Ширшов в сообщении #304609 писал(а):

Тарасенко Луна - пустотелая конкреция, а брюхата она шаровой молнией.

[gris]

Comanchero, я не могу уйти. Вы считаете, что если стакан сделать необыкновенной ширины, то мембрану вообще высадит наружу? Сила, действующая на мембрану зависит от площади сечения сверху? Оригина-а-ально.

[Comanchero]

gris в сообщении #304652 писал(а):

я не могу уйти. Вы считаете, что если стакан сделать необыкновенной ширины, то мембрану вообще высадит наружу? Сила, действующая на мембрану зависит от площади сечения сверху? Оригина-а-ально.

Неее, внутрь, т.е. выпуклость уменьшится... Я же писал... Пусть площадь поверхности стакана $S_1$, площадь нижнего отверстия $S_2$. Сила действующая на верхнюю повехность жидкости $F_1=PS_1$, на нижнее отверстие (на мембрану) действует сила давления снаружи $F_2=PS_2$ . При уменьшении давления сила действующая на повехность стакана будет уменьшаться быстрее, чем снизу на мембрану..Вроде так...

Первый закон Ньютона для мембраны $PS_1+\rho ghS_2=k\Delta x+PS_2$
$k$ - жёсткость мембраны, $\Delta x$ - смещение мембраны
$\Delta x = \frac{1}{k}(P(S_1-S_2)+\rho ghS_2)$, $P\downarrow\rightarrow\Delta x\downarrow$