Способ измерения гравитации на Луне

[jetyb]

gris в сообщении #304652 писал(а):

Comanchero, я не могу уйти. Вы считаете, что если стакан сделать необыкновенной ширины, то мембрану вообще высадит наружу? Сила, действующая на мембрану зависит от площади сечения сверху? Оригина-а-ально.

Конечно же высадит!
Надо только взять стакан такой ширины, чтобы он в космос краями уходил.

[whiterussian]

Comanchero в сообщении #304655 писал(а):

Первый закон Ньютона для мембраны $PS_1+\rho ghS_2=k\Delta x+PS_2$
$k$ - жёсткость мембраны, $\Delta x$ - смещение мембраны
$\Delta x = \frac{1}{k}(P(S_1-S_2)+\rho ghS_2)$, $P\downarrow\rightarrow\Delta x\downarrow$

Неправда ваша...
Второй закон Ньютона для мембраны $(P+\rho gh)S_2=k\Delta x+PS_2$
Поэтому, ничегошеньки с мембраной не произойдет.

[gris]

whiterussian, а почему у Вас давление справа и слева одинаково?

[whiterussian]

$P$?
Так ведь это "атмосферное" давление. Проще говоря, внешнее давление воздуха.

[gris]

whiterussian, ну так уровни разные. Внизу давление больше. Вот после откачки воздуха давление станет равно нулю и вверху и внизу.

[whiterussian]

Т.е. вы утверждаете, что в условиях опыта, давление воздуха на высотах с разностью 1 м будет разным?

[gris]

А нет разве? Даже метр. Но там речь идёт о 600 км.
Кроме того я там у Вас спрашивал одну вещь, сам чего-то не догоняю. Если в стакане с бумажкой снизу есть ещё воздух, то не прибавляется ли давление этого воздуха к давлению ни листок сверху. И каким будет это давление.

И почему в жидкости всплывают пузырьки диаметром 1 мм?

[whiterussian]

errnough в сообщении #304582 писал(а):

Пусть есть прочный стакан с водой, в нормальных условиях. Стакан накрывают герметично колпаком. В стакане внизу гибкая мембрана. Мембрана выгибается наружу под давлением столба жидкости. Из под колпака насос откачивает воздух. Что будет происходить с мембраной?

Мы с вами говорим вот oб этом опыте? так? Высота стакана здесь 600 км? Чего-то я не догоняю...

[gris]

Да, этот рисунок. Если точно, то 586,4 км.
Но если метр, то что? Мыльный шарик летит вверх почему?

[whiterussian]

...если вы мыльный шарик ртом надуваете - то он летит вверх пока не остынет. потом все равно падает. Или уже на ветру танцует....

А насчет стакана - где же вы такую мембрану найдете, что она такие нагрузки выдержит...
И потом, как определить нормальные условия для такого вот "стакана"?

[gris]

Я всего лишь хотел сказать, что шарик летит вверх под воздействием Архимедовой сила, а она возникает именно от разности давлений даже при разности уровней в 1 мм.

[libra]

errnough в сообщении #304546 писал(а):

Я не признаю молекул, поэтому мне легко было рассуждать на эту тему. "Молекулы" газа не притягиваются друг к другу. Они вцепляются "крючочками" в стенки объема.

Так бы сразу и написали...
Dixi.

[errnough]

gris в сообщении #304777 писал(а):

шарик летит вверх под воздействием Архимедовой сила

Ну, наконец-то, упомянули... Если принять что масса воды в стакане обнулилась, то останется только Архимедова сила (кхм-кхм, это в воздухе-то...). По классической физике она направлена вверх, на вытесненный объем. И приложена снаружи тела. Откуда следует, что давление окружающей среды на стакан в области мембраны больше. Если принять, что давление среды обнулилось, то масса воды в стакане еще больше выгнет мембрану наружу. Рассуждения gris логичны в терминах классической физики.

Совершенно непонятно, какими рассуждениями пользовались остальные... То, что было приведено, т.е. расчет по формулам, это алгебраическое мышление умение, в физике оно, по меньшей мере, ничего не доказывает, а в большинстве случаев врет. Расчет без логически безупречного рассуждения имеет нулевую ценность.

[Виктор Ширшов]

errnough в сообщении #304812 писал(а):

Расчет без логически безупречного рассуждения имеет нулевую ценность.

Для libra первостепенную ценность имеют общепризнанные мнения и объяснения, формулы и расчёты, согласованные графики и таблицы.

[Comanchero]

whiterussian в сообщении #304705 писал(а):

Comanchero в сообщении #304655 писал(а):

Первый закон Ньютона для мембраны $PS_1+\rho ghS_2=k\Delta x+PS_2$
$k$ - жёсткость мембраны, $\Delta x$ - смещение мембраны
$\Delta x = \frac{1}{k}(P(S_1-S_2)+\rho ghS_2)$, $P\downarrow\rightarrow\Delta x\downarrow$

Неправда ваша...
Второй закон Ньютона для мембраны $(P+\rho gh)S_2=k\Delta x+PS_2$
Поэтому, ничегошеньки с мембраной не произойдет.

1. Это не второй закон Ньютона, а первый(статика)
2. Дело в том , что давление-то атмосферное одинаковое , а вот с сечением погорячились..Исправьте и не спорьте. Слева и справа оно у вас , почему-то одинаковое...