2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение23.05.2009, 01:17 


26/04/09
40
выпил я сегодня, на философию потянуло....

о том стОит пробовать или нет ....
сегодня ко мне подошёл один знакомый, и говорит...
надоело работать, хочу открыть шиномонтаж, но боюсь что просру всё, вдруг не попрёт....
как мне быть?
я ему говорю....
в данный момент 2009 г., и у тебя есть 200000р. - это твой автомобиль, больше у тебя ни чего нет.
что тебя ждёт в 2011г.? - тот же автомобиль стоимость которого будет 160000р., если не попадёшь в ДТП, ну и всё. (по статистике и динамике роста за последние 4 года его жизни). всё что заработал за 4 года, всё просадил. накопил лишь на авто. (з/п 60000р/мес 720т.р. в год, 2880т.р. за 4 года.)
говорю, представь если ты будешь откладывать по 50т.р. в мес на покупку гаража и оборудование, то в конце 2010 у тебя по любому будет готовая пригодная для работы шиномонтажка.
и в худшем случае в 2011г. ты всё просрёшь, и останешся так же при своём авто стоимостью 160т.р.
чего ты потеряешь? ничего!
а в лучшем случае у тебя, говорю, будет пара-тройка гаражей, с шиномонтажкой, автомойкой, и развал-схождением. + то-же самое авто стоимостью 160т.р.
вот и думай, стоит ли начинать и пробовать, или продолжать жить в том-же духе.


а это так, за жизнь... разговор со знакомым одним навеял мысль...
вот вроде как, истина - она одна....
двух истин быть не может. ну по крайней мере я так считаю.... (или я не прав?)
вот говорит мне этот знакомый, что мол каждый живёт так, как умеет.... (вроде истина)
в том числе вор.
а я считаю что вор - это не правильно, но пояснить логически это не могу. (может пьяный потому что, поэтому и не могу...)
хотя нутром чую что истина за мной.

рассудите....

 Профиль  
                  
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение23.05.2009, 08:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Вор - это паразит на моем теле, на теле соседа Пети из 5 подъезда, на Вашем теле. Он сосет у меня и у других людей кровь, отнимая заработанное нашим трудом. А я привык комаров, клопов, клещей и прочих кровососов беспощадно давить. Поэтому и воров надо давить.
А вопрос про друга и шиномонтаж наглядно расшатывает Вашу уверенность в том, что, раз уж Вы смогли успешно шагнуть в мир бизнеса, то и Вашей дочери будет это сделать, как раз плюнуть.
Судя по заработку, Ваш друг - не просто грузчик в универсаме, поправляющий по утрам здоровье пивом. Но, видимо, он просто не имеет способностей оторваться от своей работы и кинуться в этот водоворот свободного предпринимательства, где можно очень просто утонуть.
Вот и с дочкой очень может получиться ровно так же, и останется она, бедняжка, благодаря своему папе-провидцу, и без образования, и без перспектив на хорошую работу....

 Профиль  
                  
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение24.05.2009, 23:33 
Заблокирован
Аватара пользователя


13/01/09

335
kkv79 в сообщении #216373 писал(а):
выпил я сегодня, на философию потянуло....

Мало выпили. Чувствуется некая связность в ваших рассуждениях.
Brukvalub в сообщении #216387 писал(а):
... Поэтому и воров надо давить...

Интересное суждение. Чем только?

 Профиль  
                  
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение25.05.2009, 00:43 
Аватара пользователя


22/08/06
756
Nik_Svan, если тараканов тапками давят, то воров должны либо тракторами, либо катками. Чем же еще?

 Профиль  
                  
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение25.05.2009, 01:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


13/01/09

335
Cobert в сообщении #216892 писал(а):
Nik_Svan, если тараканов тапками давят, то воров должны либо тракторами, либо катками. Чем же еще?

А кто за штурвалом сидеть будет? И как их изловить? Пока все наоборот: они нас давят, а мы хорохоримся.

 Профиль  
                  
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение26.05.2009, 22:14 
Аватара пользователя


25/05/09
7
kkv79 в сообщении #208342 писал(а):
люди, ответьте честно, зачем вам ВО?
хочу понять нахрена я столько лет учился.....

отвечу первый на этот вопрос, из личного опыта.
мама сказала - иди сынок учись, без вышки хорошей работы не найдёшь.....
именно поэтому у меня есть диплом, который нафиг не нужен.

неужели все как и я, ради хорошей денежной работы?


Абсолютно плюс один. Я сейчас на четвертом курсе и, если так по-честному, чувствую в себе способности и желание начать работать и зарабатывать деньги, перестав тратить время на учебу, где в последнее время идет не столько обучение новому, сколько повторение старого. Одновременно с этим я чувствую в себе способности и желания работать в очень крутой крупной престижной компании из числа "компаний мечты" (Pricewaterhouse, McKinsey & Company, Japan Tobacco International, Минфин на худой конец:)). И я прекрасно знаю, что без корочки на меня там даже смотреть не станут, даже на собеседование не пригласят. Потому что для всех этих работодателей (и многих других) диплом - это больше, чем знание кандидата. Это показатель его стремления развиваться, вкладываться в свое будущее, доводить начатое до победного конца.

 Профиль  
                  
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение27.05.2009, 07:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


13/01/09

335
Skooter,

Из вас "крутой" ассенизатор получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение27.05.2009, 17:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Skooter в сообщении #217430 писал(а):
kkv79 в сообщении #208342 писал(а):
люди, ответьте честно, зачем вам ВО?
хочу понять нахрена я столько лет учился.....

отвечу первый на этот вопрос, из личного опыта.
мама сказала - иди сынок учись, без вышки хорошей работы не найдёшь.....
именно поэтому у меня есть диплом, который нафиг не нужен.

неужели все как и я, ради хорошей денежной работы?


Абсолютно плюс один. Я сейчас на четвертом курсе и, если так по-честному, чувствую в себе способности и желание начать работать и зарабатывать деньги, перестав тратить время на учебу, где в последнее время идет не столько обучение новому, сколько повторение старого. Одновременно с этим я чувствую в себе способности и желания работать в очень крутой крупной престижной компании из числа "компаний мечты" (Pricewaterhouse, McKinsey & Company, Japan Tobacco International, Минфин на худой конец:)). И я прекрасно знаю, что без корочки на меня там даже смотреть не станут, даже на собеседование не пригласят. Потому что для всех этих работодателей (и многих других) диплом - это больше, чем знание кандидата. Это показатель его стремления развиваться, вкладываться в свое будущее, доводить начатое до победного конца.


Видимо, качество образования играет большую роль.
Я сейчас тоже на четвертом курсе. Я знаю, что могу устроится работать программистом(может быть, даже в приличную компанию типа Yandex или ABBYY) или сисадмином и получать стабильную зарплату, а не перебиваться случайными заработками, как сейчас.
Но вместе с тем я хочу заниматься математикой и если жизнь моя сложится так, что мне придется из этой области уйти, я буду считать, что я очень многое потерял.

 Профиль  
                  
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение27.05.2009, 19:20 


19/07/05
243
Skooter в сообщении #217430 писал(а):
чувствую в себе способности и желания работать в очень крутой крупной престижной компании из числа "компаний мечты" (Pricewaterhouse, McKinsey & Company, Japan Tobacco International, Минфин на худой конец:)

скажите, а почему Вы так хотите работать в одной из этих компаний. Только из-за престижа? Поясню почему спрашиваю: большинство в этих компаниях занимаются наинуднейшей работой (в большой 4-ке это так, да и в других крупных иностранных компаниях то же самое, про McKinsey и Japan Tobacco точно не знаю, но можно предположить, что все то же), а потом если очень долго будете работать (лет 10) - будете менеджером над теми, кто занимается нудятиной и все. Развиваться возможно только как менеджер. При этом образование там не нужно по факту, потому что они своих сотрудников обучают тому, что сотрудникам нужно знать (для сборки тростника на плантациях :D)

 Профиль  
                  
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение28.05.2009, 16:01 
Аватара пользователя


25/05/09
7
Zo в сообщении #217646 писал(а):
скажите, а почему Вы так хотите работать в одной из этих компаний. Только из-за престижа? Поясню почему спрашиваю: большинство в этих компаниях занимаются наинуднейшей работой (в большой 4-ке это так, да и в других крупных иностранных компаниях то же самое, про McKinsey и Japan Tobacco точно не знаю, но можно предположить, что все то же), а потом если очень долго будете работать (лет 10) - будете менеджером над теми, кто занимается нудятиной и все. Развиваться возможно только как менеджер. При этом образование там не нужно по факту, потому что они своих сотрудников обучают тому, что сотрудникам нужно знать (для сборки тростника на плантациях :D)


Конечно же не только из-за престижа:) Крутая, престижная компания - это дополнительный плюс и аргумент "за" при выборе работодателя, но основные требования (мои) таковы: стартовая позиция, которая отвечает моим склонностям, реальная возможность развиваться в профессиональном и личностном плане, хорошая заработная плата (в перспективе - высокая заработная плата:)), крупная и надежная компания (сейчас кризис, многие компании находятся на стадии незаметного банкротства, мне неинтересно тратить свое время на такую компанию), молодой коллекцтив, хороший соцпакет - вот примерно в таком порядке у меня расположены критерии отбора работодателя мечты.
Я уже давно приглядываюсь к возможным работодателям, периодически хожу на ярмарки вакансий и прочие подобные мероприятия и заметил, что крупные международные компании гораздо более отвечают моему "вишлисту".
Не согласен с вами насчет "наинуднейшей" работы. Во-первых, я иду на должность, которая мне априори интересна. Во-вторых, в этих компаниях прекрасно понимают и разделяют стремление молодых специалистов развиваться (обратите внимание на возраст их руководителей отделов и директоров департаментов - 27-35, тогда как в среднем по российскому рынку возрастной ценз для таких должностей от 40). В третьих, там реально все зависит от человека - показал себя хорошо - его продвинули вверх, сидит на своей стартовой позиции, протирая штаны - его, скорее всего, заменят на перспективного выпускника, удачно прошедшего стажировку. Мне такой подход близок.
Конечно, я готов к тому, что часть работы будет рутинной, требующей дисциплины и сосредоточенности. И не жду моментального взлета в замгендиректоры. Я например в курсе, что в Japan Tobacco International программа построения карьеры (что-то вроде внутреннего университета компании с последующим повышением) доступна для сотрудников, проработавших не менее года на стартовой позиции. Но я ведь прекрасно понимаю, что это действительно нужно, для первичного отсева немотивированных или нелояльных сотрудников.
И еще такой аргумент: если работа в компаниях из большой 4 и иже с ними неинтересная, то почему на их вакансии такая конкуренция?:)

 Профиль  
                  
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение28.05.2009, 16:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Skooter в сообщении #217828 писал(а):
Во-первых, я иду на должность, которая мне априори интересна

А если не секрет - что за должность, и где и на кого Вы сейчас учитесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение28.05.2009, 18:53 


19/07/05
243
Skooter, из ответа я понял, Вы заинтересованы в т.н. "вертикальном" росте. Тогда действительно карьеру видимо лучше всего в одной из перечисленных компаний строить. Дело в том, что как уже писал выше - в этих компаниях единственно возможный интересный путь развития - путь менеджера.

 Профиль  
                  
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение28.05.2009, 21:49 


26/04/09
40
вот живу я на севере, тут круто считается работать в газпроме или какой либо дочерней компании...
и стоИт у меня терминал рядом с банкоматом в котором эти газпромовцы свою з\п получают.
дак вот как 20-е число, так постоянно очередина около банкомата собирается....
каждый раз одно и то же....
день з/п - очередь.....
знаете что это может значить?
да всё очень просто, у людей не хватает з/п чтоб прожить 1 месяц или больше месяца., отсюда и очереди....
а еслиб хватало, то не стояли бы по 2-3 часа в очередях около банкоматов, а просто подошли бы завтра, после завтра, когда народа будет намного меньше или совсем не будет....
дак вот какой прикол так жить и работать, если бабла не хватает постоянно?
а вроде газпром, круче тут не куда....
ну разве что какоенибудь шлюмберже или халибёртон...
да и там тоже дня з/п все с нетерпением ждут.

не знаю как вам, а меня такое положение в своё время (когда я работал в дочерней компании газпрома) конкретно достало.

2 Skooter
небольшой совет тебе, пока учишся....
прочти книжку "Истина в тезисах" Ю. Мороз. написал. в инете она есть.....
чтение книг вреда вроде не приносит.....
лично для меня эта книга самая ценная из всех книг, которые я прочёл.

 Профиль  
                  
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение28.05.2009, 22:56 
Аватара пользователя


22/08/06
756
Я конечно не модер раздела, но мне кажется, что тема себя изжила. Идут разговоры не о высшем образовании. И что более печально - kkv79 использует эту тему, как арену для промывки мозгов.

 Профиль  
                  
 
 Re: зачем высшее образование?
Сообщение29.05.2009, 06:56 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
Cobert в сообщении #217941 писал(а):
Я конечно не модер раздела, но мне кажется, что тема себя изжила. Идут разговоры не о высшем образовании.

Cobert в сообщении #217944 писал(а):
Профессор Снэйп, мне кажется, самое печальное в данной ситуации, что, допустим, какие-нибудь алкаши, наркоманы или ублюдки никогда не задумаются о том, что если они создадут человека, то обрекут на адскую жизнь. Отпрыск и себе покоя не найдет и другим жить не даст. А может даже маньяком будет или умственно отсталым, или еще что-нибудь. А вот профессора, да и вообще умные люди, которые могли бы родить здоровое умное потомство, начинают думать: а вдруг я не смогу сделать из него счастливым, а вдруг будет что-то не так? Я так полагаю, в жизни всегда будет все не по плану, не так как хотелось. Но если человек умный, то в итоге-то он сделает свою жизнь такой, какая она ему нужна. Да и вообще вы никогда не узнаете, правильно ли поступили, не родив ребенка. Очень может быть, что вы совершаете большую ошибку, опасаясь собственных детей. Это можно узнать только на практике =)
Уважаемый Cobert, Вы не находите, что предыдущие письма несколько ближе к теме "зачем высшее образование", чем Ваше послание к обсуждению подписей? :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group