2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 54  След.
 
 
Сообщение05.04.2009, 12:22 
Заблокирован


07/03/08

617
Привожу ссылку на интереснейшее научное доказательства существования господа

http://darkenergy.narod.ru/youru.html

Физик Горелик доказал, что он живёт в каждом из нас, а совсем не там, где мы его ищем...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.04.2009, 18:15 


07/04/09
10
БОГ есть незря люди верят на протяжении стольки лет!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.04.2009, 19:36 
Заблокирован


07/03/08

617
Физик-альтернативщик Иван Горелик показал, что и люди тоже для кого-то боги. Хорошие или пока что плохие. Добрые или злые.

Оригинальнейшая идейка... И очень красивая.

А его тут на карантине держат!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.04.2009, 03:27 


06/04/09
399
Думаю очевидным уже сказанное: не зная определения Бога, что-нибудь доказать о нем невозможно. Поскольку в разных конфессиях представления о Боге различаются, их надо обобщить.
Предлагаю первое допущение:
1- Бог - тот, кто создал Мир.
2- Бог - тот, кто знает цель существования Мира.
Возможно, это разные лица. Поэтому второе монотеистическое допущение:
- Бог - тот, кто создал Мир с определенной целью.

Второе допущение, хотя и следует принципу монотеизма, но усложняет доказательство. Например, удастся показать, что Мир был кем-то создан, но не удастся доказать, что он-же знает, зачем Мир существует. Тогда он не Бог.

Касаясь того, что люди тоже для кого-то боги. У Бога есть еще одно обобщенное свойство. Бог, как создатель, абсолютен. Он один Бог для всех, для всего Мира. Иначе он не Бог.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.04.2009, 13:03 
Заблокирован


07/03/08

617
Глубоко верующим людям доказательства бытия божия без надобности. А уж тем более, тем из них, кто имеет так называемый мистический опыт личного чувственного восприятия...

Что значит для всего мира? Тем более, при вполне возможном наличии множества так называемых параллельных миров...

К тому же далеко не все религиозные конфессии признают единобожие...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.04.2009, 15:50 


06/04/09
399
REX,
Цитата:
верующим доказательства без надобности

Эт точно.

Цитата:
Что значит для всего мира? Тем более, при вполне возможном наличии множества так называемых параллельных миров...

Я сомневаюсь в такой возможности. Имхо, она и недоказуема. Во всяком случае, речь идет о системе параллельных миров и кто-то создал эту систему (если уж речь о Создателе).

Цитата:
не все религиозные конфессии признают единобожие...

Это да, но на всех не угодишь, а подавляющее число верующих монотеисты. С этим и связано второе допущение.
Если исходить из многобожия, то один божок дал людям огонь, другой дал язык, третий - письменность, четвёртый подарил банки и налогообложение, пятый - петинцеарную систему... В общем, все мы немножко боги, что нивелирует саму идею Бога. Так что идея монотеизма, как мы и видим на практике, более жизнеспособна.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.04.2009, 19:05 
Заблокирован


07/03/08

617
Тогда примите ещё одно доказательство от меня лично!

Человеку не даны лишние (не реальные) потребности и чувства.

У всех нормальных людей всех времён и народов есть и религиозная потребность, и религиозные чувства. (Хотя бы в зачаточном бессознательном состоянии.)

Стало быть, за ними нечто стоит...Иначе эволюция просто не сохранила бы нам неработающие органы религиозного чувства.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.04.2009, 19:48 


06/04/09
399
Спасибо,
Однако, это доказательства не существования Бога, а необходимости религиозных чувств.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.04.2009, 22:04 


18/10/08
31
REX

За ними стоит потребность в познании. Когда человек что-то объяснить не может, он относит это к божественному. Так разрешается внутреннее противоречие человека. С одной стороны - тяга познать всё непознанное, с другой - невозможность это сделать, которая пораждает своего рода комплекс, мысль о собственной ничтожности. Отсюда придумывается Бог (Боги), который(е) позволяют человеку существовать, отнеся всё, что он пока понять не в состоянии на его(их) счёт.

А на счёт доказательств существования бога. Ну, по-моему, их быть не может в принципе. Доказательства существования Иисуса (или скажем Мухаммеда) как исторического лица - пожалуйста, но не той сущности, в которую люди верят. Религия подразумевает восприятие на веру, и доказывать религиозную догматику в принципе неверно и противоречиво. "Доказанная религия" - оксюморон, не находите?

Ну и для обозначения моей позиции относительно религии вообще, чтобы было понятно, из чего я исхожу.
Я считаю религию одной из форм сотворения человеком для себя иллюзорного смысла жизни (см.тему "Смысл жизни"). Поэтому лично я себя причисляю к атеистам (толкьо прошу не путать не верящих в существование и верящих в несуществование). Про церковь я думаю говорить излишне в данной теме. Отмечу лишь, что создана она людьми, контролируют её люди и имеет она в себе все те же недостатки, что и схожий инструмент управления обществом - государство.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2009, 08:20 
Заблокирован


07/03/08

617
eLectric писал(а):
Спасибо,
Однако, это доказательства не существования Бога, а необходимости религиозных чувств.


Эти чувства не нуждаются ни в каком доказательстве. Они просто есть.
Они работают на восприятие Создателя. А на что же ещё?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.04.2009, 23:59 


06/04/09
399
SofisT,
Цитата:
Религия подразумевает восприятие на веру, и доказывать религиозную догматику в принципе неверно и противоречиво. "Доказанная религия" - оксюморон, не находите?

Но доказать все-таки желают. Это не противоречит. Догма доказанная становится достоверным фактом. "Доказанная религия", это уже наука.

REX,
Цитата:
Эти чувства не нуждаются ни в каком доказательстве. Они просто есть.

Не в существовании чуйвств дело... а в том, что они необходимы.
Вы говорите, что "за ними нечто стоит...". Ваши тезисы указывают на некую причину, из которой с необходимостью возникает религиозная вера, но ничего не говорят о существовании собственно Бога. Может, действительно "за ними нечто стоит..." и есть какя-то причина, по которой многие люди верят. Но существование Бога так и остается предположительным.
Более того, именно различные представления о Боге показывают, что Бога нет. Бог универсален, один на всех и если-бы Он Единственный являлся причиной веры в него, то и представления о нём были-бы универсальны и одинаковы для всех людей.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2009, 08:29 
Заблокирован


07/03/08

617
Доказательствами бытия божия баловались в средневековье, а потом они вышли из моды. Да и тогда религии они по большому счёту не были нужны.

Доказательства относятся к атрибутике научной методологии. Но наука не выше религии. Религия не нуждается в научных доказательствах.

Именно религиозное чувство отличает человека от животных.

Различия представлений о Создателе свойственны и разным религиям, что вполне объяснимо. Разные народы и должны по разному воспринимать Создателя.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2009, 14:12 
Аватара пользователя


10/04/09
13
Бога нет, но, возможно, есть творец, который создал мир от скуки...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2009, 15:21 
Аватара пользователя


10/12/07
516
REX в сообщении #203621 писал(а):
религиозное чувство


Что такое?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.04.2009, 16:29 


06/04/09
399
REX,
Здесь не так важно, нужны ли и кому такие доказательства. Тема топика, есть ли такие доказательства и в чем они заключаются.

Если же говорить, нуждается ли в них религия, то нуждается и очень. Верующие не знают о существовании бога, а лишь верят в него. Им приходится только верить, поскольку доказательств нет. "Верую, ибо абсурдно". Конечно, это про грамотных. Множество людей не отличают веру от достоверных знаний. Они просто не смогут сформулировать мысль: "Мне нужны или не нужны доказательства Бога".

Цитата:
Именно религиозное чувство отличает человека от животных.

А доказательства есть? Или какие-нибудь обоснования?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 809 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 54  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group