2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
 
 Великая теорема Ферма и гипотеза Биля
Сообщение09.11.2008, 15:54 
Заблокирован


09/11/08

155
г. Краматорск, Украина
Форум предназначен для обсуждения доказательств Великой теоремы Ферма и гипотезы Биля. Варианты доказательств размещены на сайтах:
http://Vla-stolbov.narod.ru/FERMA.doc;
http://Vla-stolbov.narod.ru/FERMA-4.doc;
http://Vla-stolbov.narod.ru/BIL.doc;
http://stabs.far.ru/FERMA.doc;
http://stabs.far.ru/FERMA-4.doc;
http://stabs.far.ru/BIL.doc

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
Нам и здесь эта теорема надоела. Не хватало ещё на другой форум ходить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Someone писал(а):
Нам и здесь эта теорема надоела. Не хватало ещё на другой форум ходить.
Можно не ходить, я попробовал - все ссылки - битые.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 20:03 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Brukvalub в сообщении #156976 писал(а):
все ссылки - битые.
+1. :D

Кстати, собственно, вот он же на конкурирующем форуме:
http://www.mathforum.ru/forum/read/1/13419/
http://www.mathforum.ru/forum/read/1/13424/
Я* там уже с ним немного поболтал даже ... одно могу сказать: рассчитывать, что он освоит $\TeX$, не стоит.
_________________
* и не только ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 21:17 
Заслуженный участник


31/12/05
1525
Brukvalub писал(а):
Можно не ходить, я попробовал - все ссылки - битые.
Там точка с запятой в конце лишняя :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
tolstopuz в сообщении #156999 писал(а):
Там точка с запятой в конце лишняя
Да и вся муть в этих ссылках -абсолютно лишняя.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 21:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
А это случайно не тот Николай Козий, который гениально читает аудиокниги?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 22:06 
Экс-модератор


17/06/06
5004
tolstopuz писал(а):
Brukvalub писал(а):
Можно не ходить, я попробовал - все ссылки - битые.
Там точка с запятой в конце лишняя :)
Ой, и правда :oops: Ваще ничему не научился с тех пор :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 23:42 


11/05/06
363
Киев/Севастополь
а как это вышло, что только упомянули гипотезу Биля в теме про гипотезу Каталана, так сразу ее фанаты прибежали?

 Профиль  
                  
 
 ВЕЛИКАЯ ТЕОРЕМА ФЕРМА И ГИПОТЕЗА БИЛЯ
Сообщение10.11.2008, 12:21 
Заблокирован


09/11/08

155
г. Краматорск, Украина
Активному участнику Someone.
Пословица для тех, кто не желает и не признает ничего нового: с точки зрения воробья лошадь экономичнее автомобиля - кроме того, что она везет, она еще и навоз дает. Правда, везет она не очень бысто. Я думаю, что мои материалы Вы даже не читали.
Общее замечание, которое не заденет самолюбие тех, кого оно не касается: самые безапелляционные заявления делают самые невежественные люди. Это закон.
С уважением ко всем обьективным критикам: KORIOLA

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.11.2008, 14:23 
Аватара пользователя


27/11/06
141
Москва
KORIOLA
KORIOLA в В файле FERMA.doc писал(а):
При этом полагаем, что числа Х и Y должны быть целыми положительными числами.

Предположение неверно при нечётном $n$

Поясню, для тех кто не открывал этого файла.
Выкладки KORIOLA:
$C^n=A^n-B^n$
Определим $X = B^{n/2}$, $Y = C^{n/2}$. Почему из этого следует, что $X$ и $Y$ - целые не обоснованно.

Предполагаю что это опять выльется в длинную и нудную дискуссию, где форумчане будут убеждать автора что в тексте надо все строго обосновать, не делать лишних предположений и ненужных выкладок. А то, что это будет - несомненно. Формулы 6,7,8,9 являются тривиальными преобразованиями 4 и 5. Подозреваю дальше в тексте будет тоже самое.

Уверяю вас, уважаемый KORIOLA, на данном форуме сидят достаточно грамотные люди, такие тривиальные преобразования им не надо объяснять. Они только отвлекают от сути.

И уж совсем детская ошибка в доказательстве через основную теорему арифметики.
Автор сделал разложение $A^n=C^n-B^n=(C-B)(C^{n-1}+...+B^{n-1})$. Далее идет утверждение, что число $C-B$ состоит из множителей на которые раскладывается число $A$. Это утверждение, безусловно, верно. Но далее KORIOLA делает вывод что "число $(C-B)$ должно входить в виде $(C-B)^n$ в указанное разложение". Другими словами $A^n$ делится на $(C-B)^n$, что, очевидно, не верно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.11.2008, 18:27 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Сомик в сообщении #157128 писал(а):
Предположение неверно при нечётном $n$
Чё, он и это тоже так и не осознал? Сомик, не повторяйте мой путь ...

 Профиль  
                  
 
 ВЕЛИКАЯ ТЕОРЕМА ФЕРМА И ГИПОТЕЗА БИЛЯ
Сообщение10.11.2008, 18:37 
Заблокирован


09/11/08

155
г. Краматорск, Украина
Сомику.
Если вы не руководствуетесь праздным любопытством и хотите что-то опровергнуть в моем доказательстве, прошу распечатать текст на бумаге, тщательно изучить, проанализировать, посоветоваться со специалистами-математиками и доказывать свое мнение не в форме сомнений и предположений, а с помощью конкретных формул, как это делаю я. Если Вы будете настаивать на своеих сомнениях без доказательств, наш диалог будет беспредметным, поскольку сомнения в математике не являются доказательством.
Желаю успехов: KORIOLA

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.11.2008, 18:43 
Экс-модератор


17/06/06
5004
KORIOLA в сообщении #157205 писал(а):
сомнения в математике не являются доказательством.

Они-то как раз и являются доказательством отсутствия доказательства. Если бы вы действительно написали математическое рассуждение, являющееся доказательством - то ни у кого бы не было сомнений.

Еще раз повторяю: математические рассуждения имеют линейную структуру. Если в каком-то месте уже что-то не понятно, то дальше можно не читать: рассуждение не предъявлено.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.11.2008, 19:55 
Аватара пользователя


27/11/06
141
Москва
KORIOLA в сообщении #157205 писал(а):
посоветоваться со специалистами-математиками


Я закончил мех-мат МГУ с красным дипломом. Сейчас - аспирант. Так что кое-какую компетенцию и сам имею.

KORIOLA в сообщении #157205 писал(а):
а с помощью конкретных формул


Вот - конкретная формула. Пусть $n=3$, $B=2$, $C=3$, тогда $X = B^{n/2} = \sqrt{8}$ и $Y = C^{3/2}= \sqrt{27}$ не являются целыми числами, а у вас сказано, что $X$ и $Y$ являются. Куда уж конкретней.

А на счет второго доказательства. То из того, что $A^n$ делится на $C-B$ не следует что $A^n$ делится на $(C-B)^n$. И конкретный пример, это $n=3$, $A=6=2*3$, $C-B = 12=2*2*3$.

P.S.
Предлагаю модераторам сделать отдельный подфорум, для тех кто доказал Теорему ферма, счетность множества вещественных чисел и т.д. Наши мозги, к сожалению, не могут постичь их великолепных рассуждений. Но думаю друг-друга они вполне поймут и оценят. :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 126 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group