2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
 
 Великая теорема Ферма и гипотеза Биля
Сообщение09.11.2008, 15:54 
Заблокирован


09/11/08

155
г. Краматорск, Украина
Форум предназначен для обсуждения доказательств Великой теоремы Ферма и гипотезы Биля. Варианты доказательств размещены на сайтах:
http://Vla-stolbov.narod.ru/FERMA.doc;
http://Vla-stolbov.narod.ru/FERMA-4.doc;
http://Vla-stolbov.narod.ru/BIL.doc;
http://stabs.far.ru/FERMA.doc;
http://stabs.far.ru/FERMA-4.doc;
http://stabs.far.ru/BIL.doc

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Нам и здесь эта теорема надоела. Не хватало ещё на другой форум ходить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Someone писал(а):
Нам и здесь эта теорема надоела. Не хватало ещё на другой форум ходить.
Можно не ходить, я попробовал - все ссылки - битые.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 20:03 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Brukvalub в сообщении #156976 писал(а):
все ссылки - битые.
+1. :D

Кстати, собственно, вот он же на конкурирующем форуме:
http://www.mathforum.ru/forum/read/1/13419/
http://www.mathforum.ru/forum/read/1/13424/
Я* там уже с ним немного поболтал даже ... одно могу сказать: рассчитывать, что он освоит $\TeX$, не стоит.
_________________
* и не только ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 21:17 
Заслуженный участник


31/12/05
1414
Brukvalub писал(а):
Можно не ходить, я попробовал - все ссылки - битые.
Там точка с запятой в конце лишняя :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
tolstopuz в сообщении #156999 писал(а):
Там точка с запятой в конце лишняя
Да и вся муть в этих ссылках -абсолютно лишняя.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 21:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
А это случайно не тот Николай Козий, который гениально читает аудиокниги?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 22:06 
Экс-модератор


17/06/06
5004
tolstopuz писал(а):
Brukvalub писал(а):
Можно не ходить, я попробовал - все ссылки - битые.
Там точка с запятой в конце лишняя :)
Ой, и правда :oops: Ваще ничему не научился с тех пор :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.11.2008, 23:42 


11/05/06
363
Киев/Севастополь
а как это вышло, что только упомянули гипотезу Биля в теме про гипотезу Каталана, так сразу ее фанаты прибежали?

 Профиль  
                  
 
 ВЕЛИКАЯ ТЕОРЕМА ФЕРМА И ГИПОТЕЗА БИЛЯ
Сообщение10.11.2008, 12:21 
Заблокирован


09/11/08

155
г. Краматорск, Украина
Активному участнику Someone.
Пословица для тех, кто не желает и не признает ничего нового: с точки зрения воробья лошадь экономичнее автомобиля - кроме того, что она везет, она еще и навоз дает. Правда, везет она не очень бысто. Я думаю, что мои материалы Вы даже не читали.
Общее замечание, которое не заденет самолюбие тех, кого оно не касается: самые безапелляционные заявления делают самые невежественные люди. Это закон.
С уважением ко всем обьективным критикам: KORIOLA

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.11.2008, 14:23 
Аватара пользователя


27/11/06
141
Москва
KORIOLA
KORIOLA в В файле FERMA.doc писал(а):
При этом полагаем, что числа Х и Y должны быть целыми положительными числами.

Предположение неверно при нечётном $n$

Поясню, для тех кто не открывал этого файла.
Выкладки KORIOLA:
$C^n=A^n-B^n$
Определим $X = B^{n/2}$, $Y = C^{n/2}$. Почему из этого следует, что $X$ и $Y$ - целые не обоснованно.

Предполагаю что это опять выльется в длинную и нудную дискуссию, где форумчане будут убеждать автора что в тексте надо все строго обосновать, не делать лишних предположений и ненужных выкладок. А то, что это будет - несомненно. Формулы 6,7,8,9 являются тривиальными преобразованиями 4 и 5. Подозреваю дальше в тексте будет тоже самое.

Уверяю вас, уважаемый KORIOLA, на данном форуме сидят достаточно грамотные люди, такие тривиальные преобразования им не надо объяснять. Они только отвлекают от сути.

И уж совсем детская ошибка в доказательстве через основную теорему арифметики.
Автор сделал разложение $A^n=C^n-B^n=(C-B)(C^{n-1}+...+B^{n-1})$. Далее идет утверждение, что число $C-B$ состоит из множителей на которые раскладывается число $A$. Это утверждение, безусловно, верно. Но далее KORIOLA делает вывод что "число $(C-B)$ должно входить в виде $(C-B)^n$ в указанное разложение". Другими словами $A^n$ делится на $(C-B)^n$, что, очевидно, не верно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.11.2008, 18:27 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Сомик в сообщении #157128 писал(а):
Предположение неверно при нечётном $n$
Чё, он и это тоже так и не осознал? Сомик, не повторяйте мой путь ...

 Профиль  
                  
 
 ВЕЛИКАЯ ТЕОРЕМА ФЕРМА И ГИПОТЕЗА БИЛЯ
Сообщение10.11.2008, 18:37 
Заблокирован


09/11/08

155
г. Краматорск, Украина
Сомику.
Если вы не руководствуетесь праздным любопытством и хотите что-то опровергнуть в моем доказательстве, прошу распечатать текст на бумаге, тщательно изучить, проанализировать, посоветоваться со специалистами-математиками и доказывать свое мнение не в форме сомнений и предположений, а с помощью конкретных формул, как это делаю я. Если Вы будете настаивать на своеих сомнениях без доказательств, наш диалог будет беспредметным, поскольку сомнения в математике не являются доказательством.
Желаю успехов: KORIOLA

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.11.2008, 18:43 
Экс-модератор


17/06/06
5004
KORIOLA в сообщении #157205 писал(а):
сомнения в математике не являются доказательством.

Они-то как раз и являются доказательством отсутствия доказательства. Если бы вы действительно написали математическое рассуждение, являющееся доказательством - то ни у кого бы не было сомнений.

Еще раз повторяю: математические рассуждения имеют линейную структуру. Если в каком-то месте уже что-то не понятно, то дальше можно не читать: рассуждение не предъявлено.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.11.2008, 19:55 
Аватара пользователя


27/11/06
141
Москва
KORIOLA в сообщении #157205 писал(а):
посоветоваться со специалистами-математиками


Я закончил мех-мат МГУ с красным дипломом. Сейчас - аспирант. Так что кое-какую компетенцию и сам имею.

KORIOLA в сообщении #157205 писал(а):
а с помощью конкретных формул


Вот - конкретная формула. Пусть $n=3$, $B=2$, $C=3$, тогда $X = B^{n/2} = \sqrt{8}$ и $Y = C^{3/2}= \sqrt{27}$ не являются целыми числами, а у вас сказано, что $X$ и $Y$ являются. Куда уж конкретней.

А на счет второго доказательства. То из того, что $A^n$ делится на $C-B$ не следует что $A^n$ делится на $(C-B)^n$. И конкретный пример, это $n=3$, $A=6=2*3$, $C-B = 12=2*2*3$.

P.S.
Предлагаю модераторам сделать отдельный подфорум, для тех кто доказал Теорему ферма, счетность множества вещественных чисел и т.д. Наши мозги, к сожалению, не могут постичь их великолепных рассуждений. Но думаю друг-друга они вполне поймут и оценят. :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 126 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group