2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 39  След.
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение16.04.2022, 20:27 


03/06/12
2763
Это, я не бросил, ничего. Просто завис с одной задачей в плане физической трудности расписать. 5 дней целыми днями писал, нужно писать системы со слагаемыми наподобие $a_{q_{v}-1\, r_{v}+1}^{(v)}x_{r_{v}+1}^{(v)}$, половину написал, язык высунул, чуть отвлекся, сейчас вторую половину пишу. Когда напишу не знаю: по объему столько же, но графически немного сложнее. А решение этой задачи мне нужно иметь перед глазами для решения другой, которая у меня ранее не получалась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение01.11.2022, 00:54 


03/06/12
2763
В задаче 11.10, д) требуется вычислить вот такой определитель:
Изображение
Скажите, пожалуйста, это же опечатка? На самом же деле имелось ввиду вычисление вот такого определителя: $\begin{vmatrix}1+a_{1}+b_{1} & a_{1}+b_{2} & \ldots & a_{1}+b_{n}\\
a_{2}+b_{1} & 1+a_{2}+b_{2} & \ldots & a_{2}+b_{n}\\
\hdotsfor{4}\\
a_{n}+b_{1} & a_{n}+b_{2} & \ldots & 1+a_{n}+b_{n}
\end{vmatrix}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение01.11.2022, 01:27 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

Скачал издание 2001 (это оно?), прочёл в предисловии: «Вышедшее в 1995 году достаточно большим тиражём второе издание задачника...». Подумал, что удивляться после этого опечаткам не стоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение01.11.2022, 03:08 


03/06/12
2763

(Оффтоп)

Aritaborian в сообщении #1568524 писал(а):
это оно?

Да, это оно.
Aritaborian в сообщении #1568524 писал(а):
Подумал, что удивляться после этого опечаткам не стоит.

Ну уже в этой теме не раз признавалось ЗУ, что в этом комплекте (теория-задачник) содержится достаточно большое количество опечаток. И тем не менее очень бы хотелось услышать рецензии экспертов в конкретных случаях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение01.11.2022, 04:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10674
Crna Gora
Да, в данном случае в условии опечатка, и Вы её правильно исправили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение01.11.2022, 16:42 


03/06/12
2763
Да, спасибо большое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение01.11.2022, 17:52 


03/06/12
2763
Теперь вот что. В задаче 12.3, и) требуется вычислить следующий определитель: $\begin{vmatrix}a_{0} & 1 & 1 & 1 & \ldots & 1 & 1 & 1 & 1\\
1 & a_{1} & 0 & 0 & \ldots & 0 & 0 & 0 & 0\\
1 & 0 & a_{2} & 0 & \ldots & 0 & 0 & 0 & 0\\
1 & 0 & 0 & a_{3} & \ldots & 0 & 0 & 0 & 0\\
\hdotsfor{9}\\
1 & 0 & 0 & 0 & \ldots & a_{n-3} & 0 & 0 & 0\\
1 & 0 & 0 & 0 & \ldots & 0 & a_{n-2} & 0 & 0\\
1 & 0 & 0 & 0 & \ldots & 0 & 0 & a_{n-1} & 0\\
1 & 0 & 0 & 0 & \ldots & 0 & 0 & 0 & a_{n}
\end{vmatrix}$ (я его расписал в более увеличенном масштабе, чтоб было, с чем работать). У меня получился в черновике следующий ответ: $a_{0}a_{1}a_{2}a_{3}\ldots a_{n-1}a_{n}-a_{1}a_{2}\ldots a_{n-2}a_{n-1}-a_{1}a_{2}\ldots a_{n-3}a_{n-2}a_{n}-a_{1}a_{2}\ldots a_{n-3}a_{n-1}a_{n}-\ldots-a_{1}a_{2}a_{4}\ldots a_{n-1}a_{n}-a_{1}a_{3}\ldots a_{n-1}a_{n}-a_{2}a_{3}\ldots a_{n-1}a_{n}$. В ответе же предоставлено в следующей форме: $a_{1}a_{2}\ldots a_{n}\left(a_{0}-\dfrac{1}{a_{1}}-\dfrac{1}{a_{2}}-\dfrac{1}{a_{n}}\right)$. Скажите, пжл, это же, вообще говоря, представление ответа в таком виде не является желательным? Ответ в таком виде не определен, например, на некотором наборе значений переменных $a_{0},\, a_{1},\, a_{2},\ldots,\, a_{n}$, где при некотором $i\in\left\{ 1,\,2,\,\ldots\,,n\right\} $ $a_i=0$, в то время как и исходный определитель, и моя форма записи ответа прекрасно определены и на этом наборе значений. Ведь так? А в ответе же записано в такой форме исключительно из-за того, что такая форма записи проще. Правильно же?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение01.11.2022, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10674
Crna Gora
Вы, конечно, правы, и запись с помощью дробей «не работает» при $a_k=0\;(k=1...n)$. Но есть несколько соображений в её защиту.

1) Определитель является непрерывной функцией своих элементов. Более того, определитель как функция любого элемента $a_{ik}$ при фиксированных остальных элементах — всего лишь полином первой степени от $a_{ik}$ (доказывается разложением определителя по элементам $i$-й строки). Поэтому, если, например, $a_1=0$, можно внести $a_1$ под скобки и только потом подставить нуль. То есть восстановить значение определителя как функции $a_1$ в нуле по непрерывности. Получим
$a_{2}\ldots a_{n}\left(a_1a_{0}-1-\frac{a_1}{a_{2}}-...-\frac{a_1}{a_{n}}\right)=-a_{2}\ldots a_{n}$
Если же, скажем, $a_1=a_2=0$, определитель обратится в нуль как имеющий два одинаковых столбца (и две одинаковых строки).

2) Ответ в задачнике намекает на очень простой способ его получения (в этой задаче удобно строки и столбцы нумеровать с нуля):
Для каждого $k=1...n$ вычтем из нулевого столбца $k$-й, умноженный на $\frac 1{a_k}$. Тогда левый верхний элемент станет $a_0-\frac 1{a_1}-\frac 1{a_2}-...-\frac 1{a_n}$, остальные диагональные не изменятся. А определитель превратится в верхнетреугольный — красота!

3) Наверное, Вы согласитесь, что авторская форма более обозрима.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение02.11.2022, 00:22 


03/06/12
2763
svv в сообщении #1568624 писал(а):
3) Наверное, Вы согласитесь, что авторская форма более обозрима.

В смысле, что в такой форме легче улавливается принцип построения какого-нибудь отличного от первого (или нулевого, если следовать предложенному вами соглашению о нумерации:
svv в сообщении #1568624 писал(а):
в этой задаче удобно строки и столбцы нумеровать с нуля

) в сумме, полученной из выражения, приведенного в ответе, после раскрытия скобок в этом выражении и без перестановки слагаемых в полученном после этого раскрытия новом выражении?
svv в сообщении #1568624 писал(а):
Ответ в задачнике намекает на очень простой способ его получения

О, это да! Я просто при вычислении пошел другим путем, да так на нем и остановился.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение02.11.2022, 00:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10674
Crna Gora
Да, как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение02.11.2022, 01:25 


03/06/12
2763
svv в сообщении #1568637 писал(а):
Да, как-то так.

Именно это я и имел ввиду, когда писал
Sinoid в сообщении #1568599 писал(а):
А в ответе же записано в такой форме исключительно из-за того, что такая форма записи проще.

Спасибо большое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение13.11.2022, 17:09 


03/06/12
2763
Хочу спросить. А есть ли какой-нибудь общепринятый прием обозначения того, что порядок определителя или матрицы равен, скажем, $n$, прям в формуле? В литературе мне это не встречалось. Я сам для себя уже начал использовать первое пришедшее в голову обозначение. Например, вот одна из моих формул в черновике: $\begin{vmatrix}\alpha+\beta & \alpha\beta & 0 & \ldots & 0 & 0 & 0\\
1 & \alpha+\beta & \alpha\beta & \ldots & 0 & 0 & 0\\
0 & 1 & \alpha+\beta & \ldots & 0 & 0 & 0\\
\hdotsfor{7}\\
0 & 0 & 0 & \ldots & \alpha+\beta & \alpha\beta & 0\\
0 & 0 & 0 & \ldots & 1 & \alpha+\beta & \alpha\beta\\
0 & 0 & 0 & \ldots & 0 & 1 & \alpha+\beta
\end{vmatrix}_{(n)}=$ $\begin{vmatrix}\alpha & \alpha\beta & 0 & \ldots & 0 & 0 & 0\\
1 & \alpha+\beta & \alpha\beta & \ldots & 0 & 0 & 0\\
0 & 1 & \alpha+\beta & \ldots & 0 & 0 & 0\\
\hdotsfor{7}\\
0 & 0 & 0 & \ldots & \alpha+\beta & \alpha\beta & 0\\
0 & 0 & 0 & \ldots & 1 & \alpha+\beta & \alpha\beta\\
0 & 0 & 0 & \ldots & 0 & 1 & \alpha+\beta
\end{vmatrix}_{(n)}+\begin{vmatrix}\beta & \alpha\beta & 0 & \ldots & 0 & 0 & 0\\
0 & \alpha+\beta & \alpha\beta & \ldots & 0 & 0 & 0\\
0 & 1 & \alpha+\beta & \ldots & 0 & 0 & 0\\
\hdotsfor{7}\\
0 & 0 & 0 & \ldots & \alpha+\beta & \alpha\beta & 0\\
0 & 0 & 0 & \ldots & 1 & \alpha+\beta & \alpha\beta\\
0 & 0 & 0 & \ldots & 0 & 1 & \alpha+\beta
\end{vmatrix}_{(n)}$. А как с этим вообще обстоит дело?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение14.11.2022, 18:03 


03/06/12
2763
Помогите, пожалуйста. Никак не могу понять, что он хотел показать в задаче 15.1:
Вычислмть определитель $$\begin{vmatrix}a & b & c & d\\
-b & a & d & -c\\
-c & -d & a & b\\
-d & c & -b & a
\end{vmatrix}$$ путем возведения его в квадрат.
Во-первых, непонятно, умножение на какой вообще определитель задумывалось для решения этой задачи, ибо в указании сказано следующее:
Изображение
И вот то ли его умножать на себя, а то ли на транспонированный. Так мало того, в указании сказано
Цитата:
Найти коэффициент при $x^4$ в развернутом выражении данного определителя

Это тоже сбивает с толку: если у меня будет развернутое выражение данного определителя, то зачем для вычисления мне его еще умножать на что-то там еще? Это ведь ошибка в указании?

А пока давайте рассмотрим оба предложенных варианта для вычисления данного определителя. Если предположить, что имелось ввиду возведением в квадрат, то получаем: $\begin{vmatrix}a & b & c & d\\
-b & a & d & -c\\
-c & -d & a & b\\
-d & c & -b & a
\end{vmatrix}\cdot\begin{vmatrix}a & b & c & d\\
-b & a & d & -c\\
-c & -d & a & b\\
-d & c & -b & a
\end{vmatrix}=$
$\begin{vmatrix}a^{2}-b^{2}-c^{2}-d^{2} & 2ab & 2ac & 2ad\\
-2ab & a^{2}-b^{2}-c^{2}-d^{2} & 2ad & -2ac\\
-2ac & -2ad & a^{2}-b^{2}-c^{2}-d^{2} & 2ab\\
-2ad & 2ac & -2ab & a^{2}-b^{2}-c^{2}-d^{2}
\end{vmatrix}$. Полученный определитель не выглядит таким уж простым для своего вычисления, да и задачи такого типа обычно не про это. В таких задачах обычно ожидаешь получение какого-нибудь верхнетреугольного или нижнетреугольного определителя, у которого перемножение элементов, стоящих на соответственной для данного случая диагонали, не вызывает каких-либо затруднений, как правило, даже в уме. Теперь попробуем умножение на транспонированный: $\begin{vmatrix}a & b & c & d\\
-b & a & d & -c\\
-c & -d & a & b\\
-d & c & -b & a
\end{vmatrix}\cdot\begin{vmatrix}a & -b & -c & -d\\
b & a & -d & c\\
c & d & a & -b\\
d & -c & b & a
\end{vmatrix}=$
$\begin{vmatrix}a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2} & 0 & 0 & 0\\
0 & a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2} & 0 & 0\\
0 & 0 & a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2} & 0\\
0 & 0 & 0 & a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2}
\end{vmatrix}$. Уже как бы проще, но... Из этого равенства получаем, что квадрат исходного определителя равен $(a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2})^4$. Это, конечно, хорошо, только вот, как теперь узнать, чему равен исходный определитель: $+(a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2})$ или $-(a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2})$? У меня почему-то идей нет. Или это неправильно сформулированное задание? В задачнике Фаддеева, Соминского в задачах подобного плана требуется вычислить квадрат определителя, но не сам определитель.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение14.11.2022, 19:08 


03/06/12
2763
Sinoid в сообщении #1570010 писал(а):
чему равен исходный определитель: $+(a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2})$ или $-(a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2})$?

Тут нужно было написать $+(a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2})^2$ или $-(a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2})^2$ :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение14.11.2022, 19:30 
Заслуженный участник


18/01/15
3105
Sinoid в сообщении #1570010 писал(а):
если у меня будет развернутое выражение данного определителя,
Соль как раз в том, что то, что коэффициент при $a^4$ в данном определителе равен $1$, а не $-1$, видно и не находя развернутое выражение полностью. Просто надо задаться, чисто в уме, вопросом, а как будет примерно выглядеть это самое развернутое выражение, и сразу понятно, какой будет коэффициент.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 573 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 39  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cynic


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group