2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 39  След.
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение16.04.2022, 20:27 


03/06/12
2763
Это, я не бросил, ничего. Просто завис с одной задачей в плане физической трудности расписать. 5 дней целыми днями писал, нужно писать системы со слагаемыми наподобие $a_{q_{v}-1\, r_{v}+1}^{(v)}x_{r_{v}+1}^{(v)}$, половину написал, язык высунул, чуть отвлекся, сейчас вторую половину пишу. Когда напишу не знаю: по объему столько же, но графически немного сложнее. А решение этой задачи мне нужно иметь перед глазами для решения другой, которая у меня ранее не получалась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение01.11.2022, 00:54 


03/06/12
2763
В задаче 11.10, д) требуется вычислить вот такой определитель:
Изображение
Скажите, пожалуйста, это же опечатка? На самом же деле имелось ввиду вычисление вот такого определителя: $\begin{vmatrix}1+a_{1}+b_{1} & a_{1}+b_{2} & \ldots & a_{1}+b_{n}\\
a_{2}+b_{1} & 1+a_{2}+b_{2} & \ldots & a_{2}+b_{n}\\
\hdotsfor{4}\\
a_{n}+b_{1} & a_{n}+b_{2} & \ldots & 1+a_{n}+b_{n}
\end{vmatrix}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение01.11.2022, 01:27 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

Скачал издание 2001 (это оно?), прочёл в предисловии: «Вышедшее в 1995 году достаточно большим тиражём второе издание задачника...». Подумал, что удивляться после этого опечаткам не стоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение01.11.2022, 03:08 


03/06/12
2763

(Оффтоп)

Aritaborian в сообщении #1568524 писал(а):
это оно?

Да, это оно.
Aritaborian в сообщении #1568524 писал(а):
Подумал, что удивляться после этого опечаткам не стоит.

Ну уже в этой теме не раз признавалось ЗУ, что в этом комплекте (теория-задачник) содержится достаточно большое количество опечаток. И тем не менее очень бы хотелось услышать рецензии экспертов в конкретных случаях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение01.11.2022, 04:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10652
Crna Gora
Да, в данном случае в условии опечатка, и Вы её правильно исправили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение01.11.2022, 16:42 


03/06/12
2763
Да, спасибо большое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение01.11.2022, 17:52 


03/06/12
2763
Теперь вот что. В задаче 12.3, и) требуется вычислить следующий определитель: $\begin{vmatrix}a_{0} & 1 & 1 & 1 & \ldots & 1 & 1 & 1 & 1\\
1 & a_{1} & 0 & 0 & \ldots & 0 & 0 & 0 & 0\\
1 & 0 & a_{2} & 0 & \ldots & 0 & 0 & 0 & 0\\
1 & 0 & 0 & a_{3} & \ldots & 0 & 0 & 0 & 0\\
\hdotsfor{9}\\
1 & 0 & 0 & 0 & \ldots & a_{n-3} & 0 & 0 & 0\\
1 & 0 & 0 & 0 & \ldots & 0 & a_{n-2} & 0 & 0\\
1 & 0 & 0 & 0 & \ldots & 0 & 0 & a_{n-1} & 0\\
1 & 0 & 0 & 0 & \ldots & 0 & 0 & 0 & a_{n}
\end{vmatrix}$ (я его расписал в более увеличенном масштабе, чтоб было, с чем работать). У меня получился в черновике следующий ответ: $a_{0}a_{1}a_{2}a_{3}\ldots a_{n-1}a_{n}-a_{1}a_{2}\ldots a_{n-2}a_{n-1}-a_{1}a_{2}\ldots a_{n-3}a_{n-2}a_{n}-a_{1}a_{2}\ldots a_{n-3}a_{n-1}a_{n}-\ldots-a_{1}a_{2}a_{4}\ldots a_{n-1}a_{n}-a_{1}a_{3}\ldots a_{n-1}a_{n}-a_{2}a_{3}\ldots a_{n-1}a_{n}$. В ответе же предоставлено в следующей форме: $a_{1}a_{2}\ldots a_{n}\left(a_{0}-\dfrac{1}{a_{1}}-\dfrac{1}{a_{2}}-\dfrac{1}{a_{n}}\right)$. Скажите, пжл, это же, вообще говоря, представление ответа в таком виде не является желательным? Ответ в таком виде не определен, например, на некотором наборе значений переменных $a_{0},\, a_{1},\, a_{2},\ldots,\, a_{n}$, где при некотором $i\in\left\{ 1,\,2,\,\ldots\,,n\right\} $ $a_i=0$, в то время как и исходный определитель, и моя форма записи ответа прекрасно определены и на этом наборе значений. Ведь так? А в ответе же записано в такой форме исключительно из-за того, что такая форма записи проще. Правильно же?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение01.11.2022, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10652
Crna Gora
Вы, конечно, правы, и запись с помощью дробей «не работает» при $a_k=0\;(k=1...n)$. Но есть несколько соображений в её защиту.

1) Определитель является непрерывной функцией своих элементов. Более того, определитель как функция любого элемента $a_{ik}$ при фиксированных остальных элементах — всего лишь полином первой степени от $a_{ik}$ (доказывается разложением определителя по элементам $i$-й строки). Поэтому, если, например, $a_1=0$, можно внести $a_1$ под скобки и только потом подставить нуль. То есть восстановить значение определителя как функции $a_1$ в нуле по непрерывности. Получим
$a_{2}\ldots a_{n}\left(a_1a_{0}-1-\frac{a_1}{a_{2}}-...-\frac{a_1}{a_{n}}\right)=-a_{2}\ldots a_{n}$
Если же, скажем, $a_1=a_2=0$, определитель обратится в нуль как имеющий два одинаковых столбца (и две одинаковых строки).

2) Ответ в задачнике намекает на очень простой способ его получения (в этой задаче удобно строки и столбцы нумеровать с нуля):
Для каждого $k=1...n$ вычтем из нулевого столбца $k$-й, умноженный на $\frac 1{a_k}$. Тогда левый верхний элемент станет $a_0-\frac 1{a_1}-\frac 1{a_2}-...-\frac 1{a_n}$, остальные диагональные не изменятся. А определитель превратится в верхнетреугольный — красота!

3) Наверное, Вы согласитесь, что авторская форма более обозрима.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение02.11.2022, 00:22 


03/06/12
2763
svv в сообщении #1568624 писал(а):
3) Наверное, Вы согласитесь, что авторская форма более обозрима.

В смысле, что в такой форме легче улавливается принцип построения какого-нибудь отличного от первого (или нулевого, если следовать предложенному вами соглашению о нумерации:
svv в сообщении #1568624 писал(а):
в этой задаче удобно строки и столбцы нумеровать с нуля

) в сумме, полученной из выражения, приведенного в ответе, после раскрытия скобок в этом выражении и без перестановки слагаемых в полученном после этого раскрытия новом выражении?
svv в сообщении #1568624 писал(а):
Ответ в задачнике намекает на очень простой способ его получения

О, это да! Я просто при вычислении пошел другим путем, да так на нем и остановился.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение02.11.2022, 00:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10652
Crna Gora
Да, как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение02.11.2022, 01:25 


03/06/12
2763
svv в сообщении #1568637 писал(а):
Да, как-то так.

Именно это я и имел ввиду, когда писал
Sinoid в сообщении #1568599 писал(а):
А в ответе же записано в такой форме исключительно из-за того, что такая форма записи проще.

Спасибо большое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение13.11.2022, 17:09 


03/06/12
2763
Хочу спросить. А есть ли какой-нибудь общепринятый прием обозначения того, что порядок определителя или матрицы равен, скажем, $n$, прям в формуле? В литературе мне это не встречалось. Я сам для себя уже начал использовать первое пришедшее в голову обозначение. Например, вот одна из моих формул в черновике: $\begin{vmatrix}\alpha+\beta & \alpha\beta & 0 & \ldots & 0 & 0 & 0\\
1 & \alpha+\beta & \alpha\beta & \ldots & 0 & 0 & 0\\
0 & 1 & \alpha+\beta & \ldots & 0 & 0 & 0\\
\hdotsfor{7}\\
0 & 0 & 0 & \ldots & \alpha+\beta & \alpha\beta & 0\\
0 & 0 & 0 & \ldots & 1 & \alpha+\beta & \alpha\beta\\
0 & 0 & 0 & \ldots & 0 & 1 & \alpha+\beta
\end{vmatrix}_{(n)}=$ $\begin{vmatrix}\alpha & \alpha\beta & 0 & \ldots & 0 & 0 & 0\\
1 & \alpha+\beta & \alpha\beta & \ldots & 0 & 0 & 0\\
0 & 1 & \alpha+\beta & \ldots & 0 & 0 & 0\\
\hdotsfor{7}\\
0 & 0 & 0 & \ldots & \alpha+\beta & \alpha\beta & 0\\
0 & 0 & 0 & \ldots & 1 & \alpha+\beta & \alpha\beta\\
0 & 0 & 0 & \ldots & 0 & 1 & \alpha+\beta
\end{vmatrix}_{(n)}+\begin{vmatrix}\beta & \alpha\beta & 0 & \ldots & 0 & 0 & 0\\
0 & \alpha+\beta & \alpha\beta & \ldots & 0 & 0 & 0\\
0 & 1 & \alpha+\beta & \ldots & 0 & 0 & 0\\
\hdotsfor{7}\\
0 & 0 & 0 & \ldots & \alpha+\beta & \alpha\beta & 0\\
0 & 0 & 0 & \ldots & 1 & \alpha+\beta & \alpha\beta\\
0 & 0 & 0 & \ldots & 0 & 1 & \alpha+\beta
\end{vmatrix}_{(n)}$. А как с этим вообще обстоит дело?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение14.11.2022, 18:03 


03/06/12
2763
Помогите, пожалуйста. Никак не могу понять, что он хотел показать в задаче 15.1:
Вычислмть определитель $$\begin{vmatrix}a & b & c & d\\
-b & a & d & -c\\
-c & -d & a & b\\
-d & c & -b & a
\end{vmatrix}$$ путем возведения его в квадрат.
Во-первых, непонятно, умножение на какой вообще определитель задумывалось для решения этой задачи, ибо в указании сказано следующее:
Изображение
И вот то ли его умножать на себя, а то ли на транспонированный. Так мало того, в указании сказано
Цитата:
Найти коэффициент при $x^4$ в развернутом выражении данного определителя

Это тоже сбивает с толку: если у меня будет развернутое выражение данного определителя, то зачем для вычисления мне его еще умножать на что-то там еще? Это ведь ошибка в указании?

А пока давайте рассмотрим оба предложенных варианта для вычисления данного определителя. Если предположить, что имелось ввиду возведением в квадрат, то получаем: $\begin{vmatrix}a & b & c & d\\
-b & a & d & -c\\
-c & -d & a & b\\
-d & c & -b & a
\end{vmatrix}\cdot\begin{vmatrix}a & b & c & d\\
-b & a & d & -c\\
-c & -d & a & b\\
-d & c & -b & a
\end{vmatrix}=$
$\begin{vmatrix}a^{2}-b^{2}-c^{2}-d^{2} & 2ab & 2ac & 2ad\\
-2ab & a^{2}-b^{2}-c^{2}-d^{2} & 2ad & -2ac\\
-2ac & -2ad & a^{2}-b^{2}-c^{2}-d^{2} & 2ab\\
-2ad & 2ac & -2ab & a^{2}-b^{2}-c^{2}-d^{2}
\end{vmatrix}$. Полученный определитель не выглядит таким уж простым для своего вычисления, да и задачи такого типа обычно не про это. В таких задачах обычно ожидаешь получение какого-нибудь верхнетреугольного или нижнетреугольного определителя, у которого перемножение элементов, стоящих на соответственной для данного случая диагонали, не вызывает каких-либо затруднений, как правило, даже в уме. Теперь попробуем умножение на транспонированный: $\begin{vmatrix}a & b & c & d\\
-b & a & d & -c\\
-c & -d & a & b\\
-d & c & -b & a
\end{vmatrix}\cdot\begin{vmatrix}a & -b & -c & -d\\
b & a & -d & c\\
c & d & a & -b\\
d & -c & b & a
\end{vmatrix}=$
$\begin{vmatrix}a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2} & 0 & 0 & 0\\
0 & a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2} & 0 & 0\\
0 & 0 & a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2} & 0\\
0 & 0 & 0 & a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2}
\end{vmatrix}$. Уже как бы проще, но... Из этого равенства получаем, что квадрат исходного определителя равен $(a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2})^4$. Это, конечно, хорошо, только вот, как теперь узнать, чему равен исходный определитель: $+(a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2})$ или $-(a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2})$? У меня почему-то идей нет. Или это неправильно сформулированное задание? В задачнике Фаддеева, Соминского в задачах подобного плана требуется вычислить квадрат определителя, но не сам определитель.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение14.11.2022, 19:08 


03/06/12
2763
Sinoid в сообщении #1570010 писал(а):
чему равен исходный определитель: $+(a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2})$ или $-(a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2})$?

Тут нужно было написать $+(a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2})^2$ или $-(a^{2}+b^{2}+c^{2}+d^{2})^2$ :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Кострикин. Курс алгебры, задачник
Сообщение14.11.2022, 19:30 
Заслуженный участник


18/01/15
3102
Sinoid в сообщении #1570010 писал(а):
если у меня будет развернутое выражение данного определителя,
Соль как раз в том, что то, что коэффициент при $a^4$ в данном определителе равен $1$, а не $-1$, видно и не находя развернутое выражение полностью. Просто надо задаться, чисто в уме, вопросом, а как будет примерно выглядеть это самое развернутое выражение, и сразу понятно, какой будет коэффициент.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 573 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 39  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group