Голосование он-лайн по поправкам к конституции

[schekn]

Dmitriy40 в сообщении #1468414 писал(а):

Повторю, я плохо понимаю криптографию, так что могу и ошибаться и пунктов должно быть больше, но тут ведь не выполнены даже базовые требования.

Dmitriy40 в сообщении #1468414 писал(а):

Вы не понимаете. Надо не задавать вопросы, да ещё и с раскрытием личности, а иметь полностью анонимный и свободный доступ ко всем требованиям и кодам.

Dmitriy40 в сообщении #1468414 писал(а):

schekn
Собственно пока Вы не почитаете о криптографии дальше тут обсуждать нечего. Вы верите что гос.структуры вас не обманывают — это Ваше право. Но надо понимать что это именно вера, бездоказательная, лишь на основе незнания Вами фактов обмана. А доказательство что обман невозможен выглядит совершенно по другому.

У вас тут противоречия в одном абзаце. Я не понимаю, но и вы тоже. Особенно нравится вот это:

Цитата:

а иметь полностью анонимный и свободный доступ ко всем требованиям и кодам.

А вы имеет анонимный и свободный доступ к моим счетам в банке?

Цитата:

именно вера, бездоказательная, лишь на основе незнания Вами фактов обмана.

Опять же похоже на веру в конспирологические теории.
Задайте вопрос главе Минкомсвязи.

[schekn]

mihaild в сообщении #1468416 писал(а):

В случае же с голосованием, если у меня нет возможности проверить, правильно ли учли мой голос, его могут учесть неправильно, а я об этом даже не узнаю.

Точно также вы не проверите в ручном голосовании. Даже если Вы пойдете в комиссию , Вы не найдете свой бюллетень. Они все одинаковые. Я даже клип привел выше, как может быть некорректно осуществлен подсчет.

[upgrade]

(Оффтоп)

schekn в сообщении #1468436 писал(а):

Опять же похоже на веру в конспирологические теории

Да хватит уже.
Тайные операции и манипуляции, то есть та самая конспирология в политике - норма жизни, ненормально - когда это отсутствует.
Не верите, держите прямо сейчас:
"Путин: большинство россиян поддерживают поправки к Конституции"

[upgrade]

schekn в сообщении #1468440 писал(а):

Точно также вы не проверите в ручном голосовании. Даже если Вы пойдете в комиссию , Вы не найдете свой бюллетень. Они все одинаковые.

Пересчет бюллетеней теоретически контролируем наблюдателями (практически делают вбросы плюс "свой суд" и пересчет под контролем становится бесполезным)

[schekn]

Dmitriy40 в сообщении #1468442 писал(а):

Одно это автоматом делает систему недоказано надёжной. Всё, точка, как только появляется аргумент подобного рода — дальше разговор бесполезен. От Вашего повторения разрушающего доказательство аргумента он не обретёт силу

Все , что нашел в открытом доступе на сайте mos.ru , я привел.
Далее нужно копать более глубоко, поэтому я вас и отсылаю . И не так чтоб уже совсем далеко.
Ну если вы считаете себя специалистом в данной области.
Будет еще информация, постараюсь выложить.
А ныть на форуме, это да, наша болезнь.

[upgrade]

Dmitriy40 в сообщении #1468458 писал(а):

Потому выдумывание стойких протоколов голосования изначально бессмысленно, цели их применить просто не стоит.

Это в текущем режиме/временном интервале. Завтра/через год ... то есть в обозримом будущем всё может сильно измениться. Экономика трещит по швам из-за политически безмозглого управления, а вместе с ней уже и политика.

[EUgeneUS]

upgrade в сообщении #1468465 писал(а):

Экономика трещит по швам из-за политически безмозглого управления, а вместе с ней уже и политика.

Доказательства будут? Кроме роликов на ютубе и телевизора, конечно.

[upgrade]

EUgeneUS в сообщении #1468472 писал(а):

Я на 146% процентов уверен, что в ТЗ было указано "обеспечить тайное голосование"

EUgeneUS в сообщении #1468468 писал(а):

Доказательства будут?

-- 12.06.2020, 19:27 --

EUgeneUS в сообщении #1468472 писал(а):

доказывать, что система соответствует ТЗ, нужно не только Заказчику (то есть избиркому) - как это обычно происходит, а вообще всем.

EUgeneUS в сообщении #1468468 писал(а):

Доказательства будут?

Судебные решения там...

-- 12.06.2020, 19:28 --

EUgeneUS в сообщении #1468472 писал(а):

и в панике начали собирать каких-то специальных "выскопрофессиональных" наблюдателей за электронным голосованием

EUgeneUS в сообщении #1468468 писал(а):

Доказательства будут?

судебное решение про панику, пожалуйста, приведите в доказательство своего утверждения

[upgrade]

EUgeneUS в сообщении #1468477 писал(а):

Какие судебные решения в доказательстве криптографиеской стойкости системы?

Вы читать по русски умеете? Я попросил доказательств того, что "в панике" кто-то там что-то собирал

[EUgeneUS]

upgrade

(Оффтоп)

И да. Вы постоянно путаете свое личное мнение и факты.
Я - нет. В первом случае, стараюсь всегда добавлять "по моему мнению", "на мой взгляд", "ИМХО", "ящитаю" и прочие ключевые фразы.
Мнение - это мнение, у кого-то может быть другое.
А факты требуют доказательств.

[schekn]

mihaild в сообщении #1468470 писал(а):

А что случилось с вашим предложением

Оно в силе. Раз у вас возникли вопросы к безопасности и анонимности, вы и сформулируйте на
профессиональном уровне. Я готов их переслать. Может будет отписка, а может нет. Посмотрим. Разумеется ни о каких 100$.
Забавно, что теперь оппозиции будет сложно к чему-то придраться.
Они же вопят чисто лишь бы повопить. А тут им потребуется профессионал-математик, чтобы уличить власть в подтасовках.
Вот ваши знания может и помогли бы.
А уж понравится вам ответ и будет ли там протокол, это уж дело второе.
Я почему-то уверен, что разрабатывали безопасность системы голосования не дураки, да и
сайт госуслуг обошелся в более 400 млн. рублей.

mihaild в сообщении #1468470 писал(а):

Теоретечески - проверю. Если я положил бюллетень в урну, из урны достали все бюллетени и правильно посчитали - то что может пойти не так? Я не буду знать, какой конкретно бюллетень мой, но я буду знать, что он есть в урне, и я буду знать, что все бюллетени из урны посчитали - значит и мой тоже.

Я уже привел ролик, где мой хороший знакомый говорит как неверно считают результаты, хотя ваш бюллютень остался в урне.
А иногда и всю урну просто меняют с нужными результатами. Но это в другом месте было.

[EUgeneUS]

upgrade в сообщении #1468481 писал(а):

Вы читать по русски умеете? Я попросил доказательств того, что "в панике" кто-то там что-то собирал

1. Меня гложут смутные сомнения, что проблемы с чтением существуют у Вас.
2.

Цитата:

МОСКВА, 10 июн - РИА Новости. Глава ЦИК РФ Элла Памфилова призвала избиркомы Москвы и Нижегородской области сформировать уважаемый, авторитетный, профессиональный пул наблюдателей за электронным голосованием по поправкам в конституцию.

[upgrade]

Про панику где?

[EUgeneUS]

schekn в сообщении #1468486 писал(а):

Забавно, что теперь оппозиции будет сложно к чему-то придраться.
Они же вопят чисто лишь бы повопить. А тут им потребуется профессионал-математик, чтобы уличить власть в подтасовках.
Вот ваши знания может и помогли бы.
А уж понравится вам ответ и будет ли там протокол, это уж дело второе.

1. Дело не в оппозиции. Совсем даже наоборот - в защищенности процедуры голосования заинтересовано в первую очередь большинство.
2. Описание протокола - это первое. Анализ протокола профессиональными криптографами - второе. Доказательства (даже не знаю какие, ИМХО, с этим наибольшая сложность), что система реализует именно то, что написано в протоколе - третье.

[upgrade]

EUgeneUS в сообщении #1468482 писал(а):

А факты требуют доказательств.

Вы вообще все путаете, вот чтобы распутать, приведите доказательства того факта, что в

EUgeneUS в сообщении #1468472 писал(а):

Ибо вспомнили о них только недавно, и в панике начали собирать каких-то специальных "выскопрофессиональных" наблюдателей за электронным голосованием.

До этого, считаю общение с вами бессмысленным, ваши нападки несущественны и смешны, отвечать на них у меня закончилось желание.