Коронавирус

[Osmiy]

mtz в сообщении #1447405 писал(а):

Странно, почему бы это не объявить официально на правительственном уровне. Честно признаться, даже с запасом - "с вероятностью почти 100% мы победим болезнь в марте 2022г".

Путин назвал сроки победы России над коронавирусом
https://vz.ru/news/2020/3/26/1031016.html

[mtz]

Geen в сообщении #1447407 писал(а):

mtz в сообщении #1447405 писал(а):

"с вероятностью почти 100% мы победим болезнь в марте 2022г"

Как только "майские указы" выполним....

Хорошо что у Вас есть сарказм.
И Вы приятно меня удивите, если сохраните его через пару месяцев.

А вообще вот какой вопрос, ко всем пожившим (от 50 и старше) - на вашей памяти есть что-то соразмерное по величине с этой нынешней ковид-19-проблемой?

[photon]

mtz в сообщении #1447405 писал(а):

Странно, почему бы это не объявить официально на правительственном уровне. Честно признаться, даже с запасом - "с вероятностью почти 100% мы победим болезнь в марте 2022г"

Никто вам таких гарантий и обещаний не даст.

mtz в сообщении #1447405 писал(а):

Всем бы стало понятно, что завтра лучше не станет (чуда не случиться), надо (экономика, бизнес и т.п) готовиться достаточно долгому периоду.

Это тоже утверждать никто не будет. Да, можно делать прогнозы на ближайшие недели, анализируя текущую динамику, но говорить, о том, что будет через несколько месяцев преждевременно.

mtz в сообщении #1447405 писал(а):

А то вот нашего слушаешь
-
Ситуация с коронавирусом может улучшиться даже раньше, чем через два-три месяца.

Может и улучшится. Ситуация в Китае и Южной Корее сейчас, очевидно, лучше, чем месяц назад. Смогут ли другие страны так же? Может - да, может - нет. Даже если и нет, посеять панику - породить проблем от паники больше, чем от самого коронавируса.

mtz в сообщении #1447405 писал(а):

Или вакцина появится, или погода убьет вирус навсегда, или все потенциальные заразятся, кто-то выздоровеет, кто-то помрет, в любом случае проблема навсегда исчезнет сама собой.

Вакцина за 2-3 месяца не появится. Во всяком случае, этап испытаний за это время не преодолеет. Погода не убьет, но в какой-то мере может помочь - больше ультрафиолета и сквозняков будет каким-то подспорьем. Вроде, речи о том, что проблема навсегда сама собой не идёт - речь об улучшении ситуации, а не о полной и безоговорочной победе. Вообще о многих ли болезнях вы слышали, что их полностью победили? - я вот кроме натуральной оспы ничего не знаю (но я не специалист).

[mtz]

photon
Вы во мне врага что-ли видите? Или что Вы пытаетесь мне доказать?
Я лишь пытаюсь применить критичное мышление, но знаю тут люди поумнее меня, могут лучше "разложить ситуацию на по полочкам", поэтому и спрашиваю. Как говорится "предупрежден - значит вооружен".
А мантры лично мне слушать не интересно. Да и вообще какие-либо эмоции из разговора я предлагаю выкидывать. Пессимизм, оптимизм, паника, восторги и т.п. это все лишнее.

[feedinglight]

vpb в сообщении #1447384 писал(а):

если бы этот вирус был искусственным то там были бы видны уши очень явно

Ну да, это звучит очень классно
Но с точки зрения полного профана во всякой биологии, в теории этот вирус мог быть создан искусственно. Если общественности (или каким-то учёным, "мнение" которых нам транслируют) не известны способы создания вирусов без ушей, то это не значит, что их нет, этих способов. Можно пойти дальше: если мы вечный двигатель не видели, это не значит, что его не существует, и т.д., чисто логика.

[Xey]

Повторю ссылку
https://www.youtube.com/watch?v=H0GNfMg9nXk
Тут на 25 минуте говорят о множестве прототипов вакцины, о сроках (4-6 мес), о возможных добровольцах.

[photon]

mtz в сообщении #1447416 писал(а):

Вы во мне врага что-ли видите?

При чем тут вы? Я комментирую ваши слова и, как вы хотите, "раскладываю по полочкам" на уровне своей осведомленности и понимания. Только вы не хотите полочек, вы хотите, чтобы вам дали сроки и гарантии, а их, как я уже сказал, никто вам не даст.

-- Thu Mar 26, 2020 16:19:21 --

feedinglight в сообщении #1447420 писал(а):

Но с точки зрения полного профана во всякой биологии, в теории этот вирус мог быть создан искусственно.

А не надо с точки зрения полного профана делать такие допущения, когда есть мнения специалистов (и даже если их нет, тоже не надо). На вопросы, требующие определенной квалификации, не стоит высказывать свое мнение тем, у кого ее нет.

[mtz]

Xey в сообщении #1447423 писал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=H0GNfMg9nXk
Тут на 25 минуте говорят о множестве прототипов вакцины, о сроках (4-6 мес), о возможных добровольцах.

photon в сообщении #1447402 писал(а):

Прогнозы, озвучиваемые специалистами, на которые я натыкался, - минимум год-полтора.

Собственно есть более простой вопрос - из чьего кармана оплачивается выходная неделя, так любезно подаренная народу?

Как вы думаете, какой процент предпринимателей прямо сейчас вчитываются в договора, точнее в один раздел договора - форс-мажор. При чем вчитываются, но уже хорошо понимают, что это бесполезное дело, все это "как мертвому припарка".

Рвутся цепочки поставок. Просто мы сейчас этого не видим.
Но настоящая проблема не в том, что они сейчас рвутся, и даже не в том, что это накроет нас завтра, а в том, что как их потом, послезавтра, восстанавливать. Этим послезавтрашним восстановлением надо заниматься уже прямо сейчас, иначе совсем большая беда будет. Но этим невозможно заниматься, пока нет даты победы над болячкой.

[EUgeneUS]

mtz в сообщении #1447426 писал(а):

Как вы думаете, какой процент предпринимателей прямо сейчас вчитываются в договора, точнее в один раздел договора - форс-мажор.

Умные вчитываются в BCP.

[photon]

mtz в сообщении #1447426 писал(а):

Рвутся цепочки поставок.

Не думаю, что даже в условиях жёсткого карантина прекратится выполнение критически важных работ или поставок, хотя, безусловно, у определенных бизнесов могут быть серьезные убытки.

mtz в сообщении #1447426 писал(а):

Но этим невозможно заниматься, пока нет даты победы над болячкой.

Значит, невозможно. Смиритесь с этим. Думаю, аналитики крупных компаний, производящих хоть телефоны, хоть пиво с вами не согласятся и сейчас по уши в работе именно в оценке рисков, влиянии возможных сроков и вариантов развития событий, и рассматривают они разные сценарии, а не сидят сложа руки, пока придёт самый главный врач и не скажет дату полной и безоговорочной победы.

[Vladimir-80]

Вести из Казахстана:

Цитата:

Под председательством премьер-министра Аскара Мамина проведено селекторное заседание Государственной комиссии по обеспечению режима чрезвычайного положения при Президенте.

Госкомиссия утвердила решение об усилении режима карантина в городах Нур-Султан и Алматы путем принятия с 00.00 часов 28 марта следующих мер:

1. Ограничение выхода граждан из жилища за исключением приобретения продуктов, лекарств и выхода на работу;

2. Закрытие мест массового скопления населения (парки, скверы, пешеходные улицы, набережная, игровые площадки и др.);

3. Поэтапное ограничение работы общественного транспорта;

4. Установление запрета на собрания на улицах и в иных общественных местах группами более трех человек (за исключением членов семьи);

5. Установление запрета на передвижение несовершеннолетних без сопровождения взрослых.

Жёстко, но для крупных городов должно иметь профилактический эффект.

[ozheredov]

vpb в сообщении #1447384 писал(а):

Я видел в тырнете несколько интервью с российскими вирусологами, причем не уровня Панчина, а позаслуженней, и они в один голос отвергают возможность искусственного происхождения данного вируса.

А, ну слава богу.

vpb в сообщении #1447384 писал(а):

...то там были бы видны уши очень явно. А их не видно.

А, тогда ну ок.

Вопррс , с какой целью медийная личность будет публично что-либо утверждать (хороший ученый, про которого широкая общественность (Вы) знает, что он хороший ученый -- медийная личность по определению). И почему бы ему не поутверждать что-то прямо противоположное.

vpb в сообщении #1447384 писал(а):

До 20 века про летающие тарелки слухов не было. А в 20 веке появились ракеты и космические полеты, и тут досужие обыватели стали фантазировать: если мы (человечество) умеем летать, значит и к нам наверняка кто-то летает !

С этим не поспоришь. Вот еще пример: до 20 века доминировала религия, и мозг считался... хз чем он там считался, ну типа частью дарованной нам свыше души и т.п. А в 20 веке появились компьютеры, и теперь мозг -- это такой своеобразный (нейро)компьютер.

А вот другой пример: в Советском Союзе привыкли доверять тому, что говорят с экрана зомбоящика. Поэтому когда Чумак с умным видом заряжал воду, Кашпировский давал установку, а один мужик (не помню имя) просил подтащить к кинескопу неработающие часы, чтоб он их починил -- интеллектуальное большинство даже не подумало, что их разводят как тупой планктон.

Я отнюдь не сомневаюсь, что ваш вирусолог -- хороший учёный. Как раз наоборот: я отталкиваюсь от предположения, что он хороший ученый, т.е. хорошо вписался в систему(система не как государство, а типа как научная область), с руки которой он кормится (т.е. умеет своевременно прогнозировать и исполнять ее хотелки). А что от него хочет система, какие слова на публику рассчитывает от него услышать? Является ли система глобальной (ну, глобальной, однополярный мир там, вот это вот все, да?)

Лично я неспециалистам не доверяю вообще, а специалистам -- в единственном случае: когда за правильную информацию я им плачу, а за неправильную -- не плачу. Если специалист забесплатно льёт в уши какую-то информацию, значит 99.99% вероятности, что заплатил кто-то другой. И не факт, что интересы этого другого не ортогональны вашим. P.S. Понятие "научная совесть" благополучно сдохло примерно к 2010-му году, кмк.
Ende

Из сказанного прямо следует, что Вы не доверяете ничему, сказанному/ процитированному на dxdy или по ссылкам, данным на страницах dxdy (исходя из гипотезы, что Вы никому здесь не платили). Позиция небезынтересная, но в таком случае смысл Вашего здесь присутствия непонятен. Кроме того, обвинения всех подряд в отсутствии научной совести здесь недопустимы.
Ввиду нескольких предыдущих банов за флейм и троллинг Вы блокируетесь на неделю.

[EUgeneUS]

photon в сообщении #1447430 писал(а):

Думаю, аналитики крупных компаний, производящих хоть телефоны, хоть пиво с вами не согласятся и сейчас по уши в работе именно в оценке рисков, влиянии возможных сроков и вариантов развития событий, и рассматривают они разные сценарии, а не сидят сложа руки, пока придёт самый главный врач и не скажет дату полной и безоговорочной победы.

"Аналитики" крупных компаний все риски должны были проанализировать давно.
Более того, в тумбочке, а также в катастроустойчивых местах хранения должен лежать BCP.
А у кого не лежит BCP, те бегают кругами с криком ааааааааааа.

[Утундрий]

Лирическое отступление:

Цитата:

Спорили про Зику-три и Big Data. Это у свинюков любимая тема для разговора.

– Вы понимаете, что это классическая логическая ошибка, – очаровательным дискантом пищал Вундеркинд, – путать «после этого» и «вследствие этого»? Еще в Древней Греции…

– Известно, – перебил один из свинюков, – что три крупнейших фирмы Big Data, я их не называю, чтобы не было исков, но вы знаете, о ком я говорю – так вот, они еще в десятых годах нашего века совместно финансировали микробиологические исследования, в том числе создание новых вирусов. Лечебных, как они утверждали. Все это тогда звучало очень модно – наноботы, путешествующие по сосудам вашего тела, вирусы-ремонтники, способные лечить от рака… Но почему-то после того, как появился юкатанский герпес и Зика-два, когда стали рождаться эти жуткие микроцефалы, никакой информации о лечебных вирусах больше не появлялось. Засекретили.

– А это еще одна логическая ошибка, – заверещал Вундеркинд, – с таким же успехом можно сделать вывод, что исследования на эту тему были просто прекращены…

– Прекращены? А как, по-вашему, произошла мутация к Зике-три? Вирус, который разносили комары, стал передаваться воздушно-капельным путем. Мало того, заражение гарантирует почти стопроцентную мутацию потомства. При этом никакой лихорадки, температуры – никаких вообще симптомов! Никакого вреда для здоровья носителя… Сегодня инфицированы практически все. Во всяком случае, из этого исходит правительство и медицина. Природа не смогла бы за такой короткий срок изготовить настолько совершенный биологический инструмент. Это сделала Big Data с чудовищным […] во главе!

Название фирмы было, понятно, запикано.

– Зачем? – спросил Вундеркинд.

– Как зачем? Чтобы маргинализировать естественный секс между людьми, особенно между мужчиной и женщиной!

[GraNiNi]

Кому-нибудь попадалась статистика, сколько человек, выявленных в России с коронавирусом, вернулись из-за границы и сколько там не были?