Коронавирус

[SABANEEV]

Возможно ли, что этот вирус начнет мутировать.
Вместо одного станет 100 видов, гораздо более смертоносных.

[Xugin]

РНК-геномные вирусы мутируют шустрее остальных. Но их всего сорок изученных видов(возникших за миллионы лет эволюции), а видообразование не такой быстрый процесс. Плюс-минус всё по Дарвину, коронавирусы не исключение.

[EUgeneUS]

Xugin в сообщении #1436990 писал(а):

Но их всего сорок изученных видов(возникших за миллионы лет эволюции),

Это - чушь.
В каждом слове.

SABANEEV в сообщении #1436988 писал(а):

Возможно ли, что этот вирус начнет мутировать.
Вместо одного станет 100 видов, гораздо более смертоносных.

1. Он уже мутирует. И довольно быстро. Дело в том, что, как любой зооноз, данный коронавирус не очень эффективен, перескочив на другой вид ему есть куда эволюционировать.
В вирусы мутируют весьма быстро.
2. "Новых 100 видов" - это вряд ли. Но если получит широкое распространение штаммы начнут генетически расходиться.
3. "Более смертоносных" - практически исключено. Эволюционировать будет в сторону увеличения вирулентности (способности заражать) и в сторону снижения патогенности. Как это обычно и происходит.

[Xugin]

EUgeneUS в сообщении #1437015 писал(а):

Это - чушь.

Ах да, неудачно получилось. Имелось что коронавирусов полсотни, а не всех РНК.

Xugin в сообщении #1436990 писал(а):

возникших за миллионы

Выживших точнее и за долгий промежуток, если миллионы не подошло

[Vladimir-80]

EUgeneUS в сообщении #1437015 писал(а):

"Более смертоносных" - практически исключено.

Даже если возникнет лютый штамм, убивающий за полчаса, шансов размножиться у него будет не очень много. Носители быстро закончатся. Вирус, убивающий как пуля, убивает и сам себя по факту.

[SABANEEV]

Пусть убивает за месяц.
Значит вероятность такая есть, но она не велика.
Ведь не просто так власти Китая принимают такие меры.
Если передача вируса осуществляется и в инкубационный период, то не исключена Испанка дубль 2.

[EUgeneUS]

Vladimir-80
Для людей не очень-то важно - убивает за полчаса или за неделю. Важно сколько процентов убивает.
Для вируса не важно - за неделю носитель умрет или элиминирует вирус из организма с выработкой иммунитета.
Однако, если болезнь протекает легко, в идеале вообще незаметно, то носитель ведет привычный образ жизни с большим количеством контактов, а не валяется в норке с высокой температурой. Поэтому эволюция вирусов идет в сторону снижения патогенности.

-- 26.01.2020, 20:43 --

SABANEEV в сообщении #1437036 писал(а):

Ведь не просто так власти Китая принимают такие меры.

Конечно, не просто так. В 2003 году китайцы облажались с реагированием на атипичную пневмонию (тоже коронавирус, кстати), сейчас старательно исправляются.

SABANEEV в сообщении #1437036 писал(а):

Если передача вируса осуществляется и в инкубационный период, то не исключена Испанка дубль 2.

Этого-то все боятся. Не только в этот раз, а вообще.

[Vladimir-80]

EUgeneUS в сообщении #1437045 писал(а):

Конечно, не просто так. В 2003 году китайцы облажались с реагированием на атипичную пневмонию (тоже коронавирус, кстати), сейчас старательно исправляются.

Кроме того, у них специфика ситуации: очень большая плотность населения (со всеми сопутствующими). В таких условиях опасность любой инфекции возрастает многократно.

-- 26.01.2020, 20:59 --

EUgeneUS в сообщении #1437045 писал(а):

Для людей не очень-то важно - убивает за полчаса или за неделю. Важно сколько процентов убивает.

Важно же. Если деревня чихает и кашляет - в неё будут мало кто, но заходить и выносить вирус. Если деревня лежит тушками бездыханными - в неё от ужаса мало кто зайдёт без огнемёта и костюма ОХЗ, и ещё меньше из неё выйдут.

[Xugin]

Vladimir-80 в сообщении #1437047 писал(а):

В таких условиях опасность любой инфекции возрастает многократно.

Есть мысль как подсобить китайским товарищам поубавить прыть вируса. Можно оборудовать весь общественный транспорт(салоны) мощными кварцевыми лампами и включать на пять-десять минут периодически выжигая вирус, людям нахлобучить при сеансе маски-щитки (пластик+стекло, дешевле ВМ-повязки, от которой толку как...).

[photon]

В новостях читал, что в метро китайцы трижды в сутки проводят дезинфекции сейчас. А то, что вы предлагаете, нереализуемо.

[ET]

А кто-нибцудь в курсе, как именно он передается "от человека к человеку"?
Воздушно-капельно? Вряд ли только так, ведь пишут о такой передачи во время инкубационного периода, когад кашлять-чихать еще не начали

[realeugene]

ET в сообщении #1437238 писал(а):

ведь пишут о такой передачи во время инкубационного периода, когад кашлять-чихать еще не начали

В этом уже сомневаются, так как утверждение хоть и было сделано китайским чиновником от медицины, но было бездоказательно.

Другое дело, что у части заболевших симптомы слабо выражены. Некоторые умерли без жара. Так что, приходится отличать от обычной простуды.

-- 28.01.2020, 10:51 --

Xugin в сообщении #1437176 писал(а):

людям нахлобучить при сеансе маски-щитки

Общественные?

[Xey]

photon в сообщении #1437203 писал(а):

А то, что вы предлагаете, нереализуемо.

Есть авторучки с УФ диодом (для проверки денег).
А можно у подходящего фонарика заменить светодиод на УФ диод, и держать у носа.
Диоды есть вплоть до вакуумного УФ.

[realeugene]

SABANEEV в сообщении #1437036 писал(а):

сли передача вируса осуществляется и в инкубационный период, то не исключена Испанка дубль 2.

От вспышки MERS в Саудовской Аравии в 2012-м умерло 34% заболевших. Потенциально, это хуже испанки. Но MERS оказался слабо вирулентен.

По этому вирусу пишут о 3% смертности, но достоверной статистики по заболевшим и выздоровевшим пока что нет, и эта цифра мне кажется бессмысленной. Видел оценку, что в тяжелой форме его переносят 25% заболевших. Остальным везёт больше.

-- 28.01.2020, 10:56 --

Xey в сообщении #1437247 писал(а):

Есть авторучки с УФ диодом (для проверки денег).

Там безопасный ультрафиолет длиннее 350 нм.

-- 28.01.2020, 11:10 --

Статистика есть тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_ ... s_outbreak На сегодняшний день подтверждено 4515 из них 976 тяжелых, умерло 106 и вылечено 60. Отношение умернших/выздоровевших сильно пугает, но можно сделать два замечания:

1. Неизвестно, какой временной лаг между подтверждением тяжелого случая, смертью пациента или фиксацией его выздоровления. В случае экспоненциального роста числа заболевших временной лаг критически важен для анализа статистики.

2. Инкубационный период составляет в среднем 4.8 дня. В эпицентре жесткий карантин ввели 23 января. Большинство из новых случаев - это старые заражения. Эффективность карантина можно будет увидеть в течение недели.

Существуют обоснованные сомнения в качестве китайской статистики. Не думаю, что китайцы умышленно занижают статистику сейчас.

[ET]

realeugene в сообщении #1437246 писал(а):

ET в сообщении #1437238 писал(а):

ведь пишут о такой передачи во время инкубационного периода, когад кашлять-чихать еще не начали

В этом уже сомневаются, так как утверждение хоть и было сделано китайским чиновником от медицины, но было бездоказательно.

Ну ладно, допустим, про инкубационный период наврали. А в период уже болезни как? Слово "воздушно-капельный" нигде еще не читал