Правда или нет?

[Munin]

realeugene в сообщении #1415882 писал(а):

Вы разделяете советскую власть и советское общество?

Меня сильно настораживает, что вы - нет.

Sergey from Sydney в сообщении #1415884 писал(а):

Инженер или врач, получавшие в 2 (а то и 3) раза меньше водителя автобуса, расплачивались таким образом с советским государством за свое высшее образование.

Все 30-40 лет, пока он работает инженером? Не дороговато ли образование? Вы немного забыли: образование было бесплатным, никаких "расплат" не было (сегодня такое бывает, но в пределах 3-5 лет максимум). Зато советское государство не давало человеку потом свободно искать работу, а распределяло его на те или иные конкретные предприятия (и порядок распределения и учёт пожеланий при нём зависели от среднего балла диплома).

[Sergey from Sydney]

Munin в сообщении #1415906 писал(а):

Все 30-40 лет, пока он работает инженером? Не дороговато ли образование?

Дороговато, хотя частично это компенсировалось стипендией. Еще не забудьте, что в среднем каждый платил в общественные фонды потребления примерно 60 руб. в месяц.

Munin в сообщении #1415906 писал(а):

oбразование было бесплатным, никаких "расплат" не было. Зато советское государство не давало человеку потом свободно искать работу, а распределяло его на те или иные конкретные предприятия

Бесплатным оно было формально, т.е., не нужно было нести деньги в некую кассу. А расплачивались за него и отработкой по распределению, и низкой зарплатой.

[Munin]

Экая искажённая картина реальности. Если вам в 16 лет сказать, что при выборе карьеры инженера вы всю жизнь будете расплачиваться за 5 лет образования (расплачиваться зарплатой втрое ниже рабочей), вряд ли вы сделаете такой выбор.

[realeugene]

Sergey from Sydney в сообщении #1415884 писал(а):

Все очень просто. Инженер или врач, получавшие в 2 (а то и 3) раза меньше водителя автобуса, расплачивались таким образом с советским государством за свое высшее образование.

Которое, таким образом, было в советском государстве крайне дорогим удовольствием.

-- 19.09.2019, 13:55 --

Munin в сообщении #1415906 писал(а):

Меня сильно настораживает, что вы - нет.

Нет, я их не особо разделяю. Каждый народ заслуживает своё правительство. Советская власть успешно сформировала население под себя.

[Sergey from Sydney]

Munin в сообщении #1415924 писал(а):

Если вам в 16 лет сказать, что при выборе карьеры инженера вы всю жизнь будете расплачиваться за 5 лет образования (расплачиваться зарплатой втрое ниже рабочей), вряд ли вы сделаете такой выбор.

Вы полагаете, что я в 16 лет, как раз заканчивая 10-й класс и собираясь поступать на Физтех, не знал о зарплатах инженеров vs рабочих? И я не сомневаюсь, что и другие школьники, собиравшиеся поступать в ВУЗы, это тоже знали.

И я не понял, против чего вы возражаете. Что профессии, требующие высшее образование, как правило, оплачивались хуже, чем рабочие, вы, вроде бы, согласны? Тогда о чем дискуссия?

[realeugene]

Sergey from Sydney в сообщении #1415936 писал(а):

Что профессии, требующие высшее образование, как правило, оплачивались плохо, вы, вроде бы, согласны?

Смотря в какой стране.

[Sergey from Sydney]

realeugene в сообщении #1415939 писал(а):

Смотря в какой стране.

Речь здесь об СССР, конкретно, 70-80 годы.

[Lia]

Оффтоп отделен: «Труд в СССР»

[Emergency]

Munin в сообщении #1415836 писал(а):

Вы сами-то водили когда-нибудь хотя бы легковой автомобиль по городу? Там захочешь - не задумаешься. Дорожная обстановка полностью поглощает внимание.

Я вожу автомобиль каждый день и наезжаю более 30 000 км в год. На постоянных маршрутах бывает, что я еду "на автопилоте", замечая только изменение дорожной обстановки. В основном же я сосредоточен на вождении. Но когда за рулем супруга, она часто задумывается о своих делах, и тогда мне приходится присматривать вместо нее за светофорами и пешеходами, которых она может не заметить. Поэтому я на опыте знаю как важно отключать мозги от посторонних дел когда ведешь машину.

-- 19.09.2019, 21:39 --

Странный разговор с учетом того, что вакансию доцента или профессора найти сложно, а водители автобусов требуются постоянно.
Отсюда и зарплата.
Может в московских ВУЗах и не так, но в Ростовской области это именно так.
35 лет назад можно было запросто получить профессорскую должность (и трехкомнатную квартиру в придачу) в Ангарске. Надо полагать там был дефицит профессоров. Как сейчас - не знаю.

[DimaM]

Emergency в сообщении #1416089 писал(а):

35 лет назад можно было запросто получить профессорскую должность (и трехкомнатную квартиру в придачу) в Ангарске.

По-моему, 35 лет назад в Ангарске попросту не было вузов

[vxv]

realeugene в сообщении #1415929 писал(а):

Каждый народ заслуживает своё правительство. Советская власть успешно сформировала население под себя.

realeugene.
Государство – политическая «дубина», предназначенная для защиты интересов экономически господствующей части общества (большей или меньшей, в зависимости от сложившегося уровня социальной справедливости в стране).

[Emergency]

DimaM в сообщении #1416140 писал(а):

По-моему, 35 лет назад в Ангарске попросту не было вузов

35 лет назад мой знакомый свежеиспеченный к.т.н., написав в письме резюме, получил кафедру в Ангарске, через два года стал деканом и некоторое время спустя - ректором. ВУЗ уже не помню - давно это было.

[DimaM]

Emergency в сообщении #1416155 писал(а):

35 лет назад мой знакомый свежеиспеченный к.т.н., написав в письме резюме, получил кафедру в Ангарске, через два года стал деканом и некоторое время спустя - ректором. ВУЗ уже не помню - давно это было.

Действительно, был там завод-втуз, филиал иркутского политеха.

[Osmiy]

Sergey from Sydney в сообщении #1415884 писал(а):

Все очень просто. Инженер или врач, получавшие в 2 (а то и 3) раза меньше водителя автобуса, расплачивались таким образом с советским государством за свое высшее образование.

Это хитрожопый расчет на то, что инженеры и врачи это узкоспециализированные профессии, где нельзя менять работу как перчатки, в отличии от водилы.

[Sergey from Sydney]

Osmiy в сообщении #1416338 писал(а):

инженеры и врачи это узкоспециализированные профессии, где нельзя менять работу как перчатки, в отличии от водилы.

Да вроде бы инженеры и врачи много где требовались. С другой стороны, профессия водителя автобуса тоже довольно-таки узкоспециализированная.