2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 35  След.
 
 
Сообщение24.07.2008, 14:07 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Цитата:
всякий процесс должен непременно завершаться неким последним шагом.
Ну вот в топиках соседнего раздела обсуждают Винеровский процесс, например. Он тоже должен завершиться некоторым последним шагом?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2008, 14:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AD писал(а):
Цитата:
всякий процесс должен непременно завершаться неким последним шагом.
Ну вот в топиках соседнего раздела обсуждают Винеровский процесс, например. Он тоже должен завершиться некоторым последним шагом?

Если процесс обсуждения, то вовсе не обязательно. Эта ветка тому примером.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2008, 14:21 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Ня уж.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2008, 14:36 
Аватара пользователя


22/07/08
1415
Предместья
AD в сообщении #135249 писал(а):
Он тоже должен завершиться некоторым последним шагом?

Во-первых не каждый процесс.
Во-вторых не обязательно последним шагом.
Вот мой любимый пример.
Идеальная материальная точка движется из исходного положения прямолинейно и равномерно в течении одной секунды со скоростью 1 м/сек.
Затем мгновенно меняет направление на противоположное и движется равномерно и прямолинейно в течении 1/2 секунды с той же скоростью.
Снова меняет направление и движется вперед в течении 1/4 секунды.
Возвращается в течении 1/8 секунды.
И.т.д. до бесконечности.
Таким образом точка, подобно маятнику, совершает колебания в прямом и обратном направлении с одинаковой скоростью на всех прямолинейных участках.
Время прохождения каждого отрезка , а соответственно и пройденное расстояние, на каждом отрезке в два раза меньше, чем на предыдущем.
Вопрос: через сколько секунд маятник вполне остановится,
и каково расстояние, пройденное точкой до полной остановки.???

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2008, 14:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5930
Новосибирск
Цитата:
всякий процесс должен непременно завершаться неким последним шагом.

А я знаю какой шаг будет последним в этой ветке и кто его сделает.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2008, 15:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
почему, бывают и другие модераторы

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2008, 18:46 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Лукомор писал(а):
Вот мой любимый пример.
Нет чтобы вот в эту тему этот пример запостить ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2008, 19:32 
Аватара пользователя


22/07/08
1415
Предместья
AD в сообщении #135313 писал(а):
Нет чтобы вот в эту тему этот пример запостить ...

А чем так уж плоха ваша тема, что Вы хотите ее убить таким изощренным способом: пригласить штатного Тролля!!
У меня здесь свой интерес.
Просто это первый из примерно трех-четырех примеров, которые выведут как раз на задачу ЛитлВуда.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2008, 19:36 


28/05/08
284
Трантор
Боже ж мой, это кончится когда-нибудь или нет! :D

Вот в соседней теме (тоже про Литтлвуда) VAL интересную юридическую задачу предлагает:

http://dxdy.ru/topic13643-135.html#134867

И там еще и 20 страниц нет!

P.S. Вот мне страшно подумать, что будет, если какой-нибудь "разводчик боем" про доказательство теоремы Геделя тему заведет. Это вам не несчетность действительных чисел или всякие приколы тролля Литтлвуда.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2008, 05:04 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Narn писал(а):
Вот мне страшно подумать, что будет, если какой-нибудь "разводчик боем" про доказательство теоремы Геделя тему заведет.


Ниасилят это тролли :) Тупы они от природы, мозгов у них мало :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2008, 11:26 
Аватара пользователя


22/07/08
1415
Предместья
Продолжаю.
Лукомор в сообщении #135257 писал(а):
Вопрос: через сколько секунд маятник вполне остановится,
и каково расстояние, пройденное точкой до полной остановки.???

Ответ:
1. Сумма всех отрезков, пройденных точкой не превышает 2 метра,
как сумма геометрической прогрессии со знаменателем 1/2 и первым членом равным 1.
2. Время от начала движения до полной остановки не превысит 2 секунды, из тех же соображений.
Вывод:
Точка, пройдя за 2 секунды бесконечное число отрезков, полностью остановится в точке, отстоящей на 2/3 метра от исходного положения в прямом направлении.
Вопрос: Как удается точке завершить бесконечный процесс за конечное время?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2008, 11:47 


11/05/06
363
Киев/Севастополь
А это вот сейчас была задача математическая или физическая?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2008, 12:18 
Аватара пользователя


22/07/08
1415
Предместья
MaximKat в сообщении #135413 писал(а):
А это вот сейчас была задача математическая или физическая?

Чистой воды абстракция! Никаких сил трения, инерции, никаких переходных процессов, связанных с изменением направления движения и.т.п.
Правда такие характеристики колебательного процесса, как период колебания, частота колебания, вполне уместны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2008, 12:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Лукомор писал(а):
Правда такие характеристики колебательного процесса, как период колебания, частота колебания, вполне уместны.

ну и чему же они равны, эти характеристики?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2008, 12:41 
Аватара пользователя


22/07/08
1415
Предместья
ewert в сообщении #135426 писал(а):
ну и чему же они равны, эти характеристики?

Период колебаний бесконечно убывает, поскольку каждый последующий интервал времени в два раза меньше предыдущего.
Величина обратная периоду - частота колебания - бесконечно возрастает.
Именно неограниченное возрастание частоты колебаний и приводит к завершению процесса в конечное время.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 522 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 35  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group