хамство в реале

[kry]

realeugene в сообщении #1347585 писал(а):

возникает впечатление, что некоторые люди присвоили себе право соизмерять принципиально несоизмеримые вещи

Давайте специалисты в своих областях будут сами разбираться с тем, чем они занимаются. Ну тот самый принцип профессиональной компетентности, о котором говорил когда-то Зализняк.

realeugene в сообщении #1347585 писал(а):

и при этом думают, что их деятельность научна.

Их деятельность научна по причинам, что я изложил выше.

P.S. Как я понимаю, видео и перечень доказательств вы не посмотрели. Если это так, то давайте закругляться.

[SpiderHulk]

Andrey_Kireew в сообщении #1347558 писал(а):

Выше это обсуждали, если нападающий без оружия а Вы при нём - то считается, что напали Вы, а не на Вас. Такова судебная практика. Конечно на суде Вас выслушают, но срок "впаяют" по полной. Это даже самообороной считаться не будет. По тяжелой пойдёте и на долго. Много таких там чалится, так сказать "без вины виноватые".

Это мне кажется неправильным. Что если человек воспользовавшийся оружием не смог бы защититься без его использования? Что если бы он был убит не воспользуйся он оружием? Не всегда ведь ясно, удовлетворится ли агрессор, которому не удалось дать отпор, лишь синяком под глазом жертвы или дело дойдёт до разбиения головы оппонента об асфальт

[ozheredov]

Andrey_Kireew в сообщении #1347522 писал(а):

Очень удобная и распространённая позиция неудачника - ничего не делай, всё равно ничего не получится, будет только хуже.

ozheredov в сообщении #1347515 писал(а):

Далее. Не стоит думать, что ранговый потенциал есть данная нам богом константа. То есть, от природы конечно одному больше другому меньше, но как любая мышца или навык, это дело тренируется. Нужно наступать по двум фронтам: 1) Тело. Тут всё понятно: кач, спорт. Точка. 2) Нервная система. Ее нужно закалять. Намеренно устраивать себе стрессы, только не сурррогатные в виде просмотра страшных фильмов, а реальные, в виде собеседований, просмотров реальных видео с разнообразным graphic content и т.д.

В данном конкретном случае вам чего не хватило — глаз или мозгов?

[realeugene]

kry в сообщении #1347587 писал(а):

Давайте специалисты в своих областях будут сами разбираться с тем, чем они занимаются.

Вот если бы эти специалисты не судили других людей, на это можно было бы пойти.

Во многих странах в вопросах определения виновности специально прибегают именно к мнению неспециалистов.

[Andrey_Kireew]

SpiderHulk дело в том, что щупленький человек не в состоянии дать отпор "омбалу" без нормального оружия. Реальная возможность спастись, при угрозе жизни (а проверять на себе, реальна она или нет, мало кто захочет - жизнь то одна) - это нанести серьёзные повреждения, как то отвёрткой в глаз, ножом (или той же отвёрткой) в горло, ну есть и другие (нет смысла их описывать). Все они гарантированно ведут к смерти или инвалидизации. Никакие "травматы", баллончики и "электрошокеры" против решительно настроенного противника не помогут. Все разрешенные средства самообороны по определению не способны нанести серьёзного вреда здоровью, даже в отдалённой перспективе, а значит - не могут остановить человека.

Так, что если вам не повезло родится "шкафом", то вы в заведомо проигрышном положении. По закону, получается, здоровый мужик может с вами делать что захочет. И ничего ему за это не будет (ну штраф - максимум). А Вы, если его "грохнете" (а только так можно в данной ситуации защититься) получите по полной.

Об этом лучше знать, чем не знать. И выбор есть. Или за решетку или на тот свет. Многих первый вариант привлекает больше, учитывая, что сдаваться властям совсем не обязательно. Может Вас никто и не найдёт. Каков закон, таково и отношение к нему.

[kry]

realeugene в сообщении #1347593 писал(а):

Вот если бы эти специалисты не судили других людей, на это можно было бы пойти.

Подозреваю, что именно так и рассуждают какие-нибудь сторонники альтернативной медицины. И получаем:

"Вот если бы эти специалисты не лечили других людей, на это можно было бы пойти".

Мы либо следуем принципу приоритета профессиональной компетентности специалистов в соответствующих областях, либо не следуем и получаем гомеопатию как стандартное течение медицины, эфирщиков как стандартное направление в физике и т.д.

realeugene в сообщении #1347593 писал(а):

Во многих странах в вопросах определения виновности специально прибегают именно к мнению неспециалистов.

Как опять любезно подсказывает Википедия:

Цитата:

Суд присяжных — институт судебной системы, состоящий из коллегии присяжных заседателей, отобранных по методике случайной выборки только для данного дела и решающих вопросы факта, и одного профессионального судьи, решающего вопросы права.

[ozheredov]

realeugene в сообщении #1347555 писал(а):

На мой взгляд, в любом случае. Как минимум, это серьёзный физический вред и психическая травма изнасилованному. Пусть цена, которую заплатит насильник, и выше, но это его собственная вина, его цена и его собственный выбор.

Всецело поддерживаю и подписываюсь

[realeugene]

kry в сообщении #1347597 писал(а):

"Вот если бы эти специалисты не лечили других людей, на это можно было бы пойти".

В случае медицины обращаться к врачам или к шаманам - это добровольный выбор пациента. Не зря сейчас в России по каждому чиху подписывается "добровольное информированное согласие". С судьями так не получится.

И, нет, далеко не вся российская медицина научна. В ней есть и кафедры гомеопатии.

И я ещё застал кафедры "научного коммунизма".

[ozheredov]

fred1996 в сообщении #1347567 писал(а):

Как-то вопрос об обычном бытовом хамстве быстро скатился к вопросу об убийстве с целью защиты от изнасилования.
Фрейд отдыхает.

Вопросов здесь два, причём обсуждаются они строго параллельно Первый: как особо не напрягаясь прокачать «самцовые» характеристики (что кому сказать, шокер там купить или траумат и т.д.) А параллельно пользователи realeugene и kry обсуждают действительно интересную проблему — почему наше законодательство в плане самообороны низвело нас на положение скота. Заметим: мужик с разбитым носом и самооборона стоят настолько далеко друг от друга, насколько позволяет Вселенная

[kry]

realeugene в сообщении #1347600 писал(а):

В случае медицины обращаться к врачам или к шаманам - это добровольный выбор пациента.

Ничто пока не мешает переехать в страну с иным законодательством. Правда, в условиях унификации права скоро законодательство везде станет уже полностью одинаковым (оно и сейчас в большинстве отраслей уже вполне однотипно), так что лучше поспешить. Я вот уже сбегаю.

realeugene в сообщении #1347600 писал(а):

С судьями так не получится.

Часто очень даже получается: см. договорная подведомственность, договорная подсудность, арбитражная оговорка, коммерческий арбитраж и т.д.

[realeugene]

ozheredov в сообщении #1347515 писал(а):

То есть, от природы конечно одному больше другому меньше, но как любая мышца или навык, это дело тренируется.

Бывают, конечно, маленькие девушки - специалисты в боевых единоборствах, но, во-первых, весовые категории никто не отменял, а во-вторых: "Бог создал людей сильными и слабыми, Сэмюэл Кольт сделал их равными".

-- 19.10.2018, 11:11 --

kry в сообщении #1347603 писал(а):

Часто очень даже получается

Не в уголовном процессе.

[kry]

realeugene в сообщении #1347604 писал(а):

Не в уголовном процессе.

В уголовном процессе тоже есть элементы диспозитивности: например, по определенным категориям дел у подсудимого есть возможность выбрать обычный суд или суд присяжных.

[Andrey_Kireew]

в сообщении #1347604 писал(а):

это дело тренируется

Тренируется, только у всего есть пределы и 160 см мальчик никогда не справится с 2-х метровым мужиком. Есть генетически обусловленные пределы, за которые выйти проблематично. Да и не каждый захочет тратить всю жизнь, чтобы превратиться в комок мускулов. В современном мире это не даёт никаких плюсов.

[realeugene]

-

[StaticZero]

kry в сообщении #1347583 писал(а):

Не за что. В буквальном смысле, так как поняли Вы неверно.

Впрочем, это ведь уже не мои проблемы.

Предлагаю остановиться на том, что я уважаю ваше право иметь такое мнение независимо от симметричности этого уважения.