Деградация вузовской системы. Как бороться?

[Erleker]

wrest в сообщении #1299250 писал(а):

является ли ЕГЭ адекватным вступительным экзаменом в ВУЗ?

Считаю, что нет.

wrest в сообщении #1299250 писал(а):

Тот, кто смог "натаскаться", на мой взгляд, показывает то, что он способен к упорному интеллектуальному труду.

В том-то и дело, что как раз нет.

wrest в сообщении #1299250 писал(а):

кому почти не надо "натаскиваться" т.к. он вундеркинд (или просто очень способный) -- тоже ведь через ЕГЭ проходит?

Даже это вовсе не обязательно.

[wrest]

Erleker в сообщении #1299269 писал(а):

Считаю, что нет.

Хорошо, вот вы сейчас на первом курсе, уже познакомились с одногруппниками да и наверное в целом представляете кто поступил на факультет. Как вы полагаете, поступили в основном те кто надо или нет? Лично вас, судя по вашим тут текстам, да и потому что вы сдали на 200 баллов профильные ЕГЭ, обсуждать конечно не будем: вы точно тот кто надо. А вокруг вас?

[Metford]

Я на всякий случай скажу, что из темы вышел, так что ко мне обращаться с вопросами не нужно. Мнение своё я выразил достаточно ясно.

[SpiderHulk]

Metford в сообщении #1299107 писал(а):

Для таких нормальный экзамен вообще смерти подобен

В случае если экзамен проводят их же школьные учителя - не обязательно

Dmitriy40 в сообщении #1299121 писал(а):

Родители поступавшего в прошлом году ребёнка (и они далеко не одни такие) громко ругались на то, что в столицу приезжают из глубинки поступающие с 100 баллами по всем предметам ЕГЭ и занимают все (ну точнее не все конечно, но многие) бюджетные места в ВУЗах, а местным с меньшими баллами оказывается не пробиться

Рискну предположить что баллы этого ребёнка были очень высокими по сравнению с медианными, но недостаточно высокими. В то же время к данным конкретным недовольным родителям "приклеиваются" родители, дети которых получили очень скромный балл, вблизи медианы и ниже медианы. И родителей детей второго типа гораздо больше, чем родителей детей первого типа

Dmitriy40 в сообщении #1299121 писал(а):

Не только двоечники, а и почти отличники, сдавшие ЕГЭ на реальные 80-90 баллов и не могущие поступить из-за наплыва "натянутых" ЕГЭ

Бороться с натягиваниями, к тому же ведь и принимающие экзамены преподаватели вузов вполне могут "натянуть" оценку ребёнку уважаемого и щедрого человека. Я вижу смысл ЕГЭ именно в обезличивании учеников, оценивающий не должен знать кого именно он оценивает, не должен видеть его перед собой, не должен как-либо общаться с ним. Ответом ведь и необязательно должен быть текст, это может быть например и аудиофайл, где ученик устно что либо рассказывает, но без диалога и тем более без визуального контакта, хотя бы чтобы избежать эффекта "Умного Ганса" А с материалами экзамена можно экспериментировать, например вводить те самые вопросы на понимание и прочее. И экзамены возможно следует поделить на базовые и профильные (для математики особо профильный)

Dmitriy40 в сообщении #1299124 писал(а):

И в небольших населённых пунктах это проходит в разы легче

Здесь соглашусь, сдавали у меня три школьника ОГЭ по математике, двум из них я крепко помогал, а третья в туалете ответы на ряд заданий списала. Но это сильно небольшой населённый пункт был, да и не ЕГЭ

Walker_XXI в сообщении #1299222 писал(а):

В средней школе были выпускные. И к ним нужно было готовиться. Конечно, это не то же, что вступительный, но и не чисто тест-задачник

Но эти экзамены принимают учителя, которые не заинтересованы ставить плохие оценки своим ученикам

[SVD-d]

Так как внезапно спор перешёл на статистику натянутых баллов по ЕГЭ, хотелось бы поинтересоваться у возмущающихся количеством этих самых натянутых баллов. Так как личные впечатления (особенно у родителей никуда не поступивших детей) редко бывают объективны.

Вот, допустим, я смотрю на табличку с количеством стобалльников по математике за 2014-2015 года. И вижу, что в 2015 в Москве набралось 33 стобалльника, из регионов суммарно - столько же. Назвать это значительным наплывом я бы не рискнул, но если у сидящих здесь на руках есть более точные цифры, то давайте на них посмотрим.

Что же до основной темы топика, то я всегда считал и до сих пор считаю, что как только преподавателям разрешат выгонять студентов в том количестве, которое преподаватель считает нужным, деградация ВУЗовской системы моментально прекратится. А если ещё и денег дадут...

[wrest]

SpiderHulk в сообщении #1299306 писал(а):

И экзамены возможно следует поделить на базовые и профильные (для математики особо профильный)

ЕГЭ по математике и так уже разделен на базовый и профильный.

SpiderHulk в сообщении #1299306 писал(а):

Но эти экзамены принимают учителя, которые не заинтересованы ставить плохие оценки своим ученикам

Совершенно верно. Я вот когда сдавал экзамен по математике в 10-м классе, то четко все знал, но почему-то (стресс и т.п.) отвечал как-то сбивчиво. Поставили, конечно, "отлично", но при объективной оценке (скажем, в другой школе не знакомой с моими успехами в обучении) надо было бы допросить меня с пристрастием (что-то там про свойства ромба попалось и я слегка замялся), и только потом ставить "отлично".

-- 23.03.2018, 17:22 --

SVD-d в сообщении #1299316 писал(а):

как только преподавателям разрешат выгонять студентов в том количестве, которое преподаватель считает нужным, деградация ВУЗовской системы моментально прекратится. А если ещё и денег дадут...

Ну тут как раз говорят в том смысле, что деградация ВУЗ-овского образования как раз и идет (в том числе) из-за того что это взаимоисключающие вещи: денег дают за то, чтобы НЕ выгонять.

[SpiderHulk]

SVD-d в сообщении #1299316 писал(а):

как только преподавателям разрешат выгонять студентов в том количестве, которое преподаватель считает нужным, деградация ВУЗовской системы моментально прекратится. А если ещё и денег дадут...

Пожалуй аналогичные меры спасли бы от деградации и школьное образование

wrest в сообщении #1299317 писал(а):

ЕГЭ по математике и так уже разделен на базовый и профильный

Предположу что профильный по математике не является подлинно профильным, подлинно профильный должен быть сложнее, насколько сложнее - судить не берусь

[upgrade]

SpiderHulk в сообщении #1299319 писал(а):

Предположу что профильный по математике не является подлинно профильным

Решите?:

Найдите все значения $a$, при каждом из которых система имеет единственное решение:
$x+y+2z=4x^2+y^2$
$2x+y+3z=a$

-- 23.03.2018, 17:52 --

Физика:
В идеальном колебательном контуре амплитуда напряжения на конденсаторе $U_m=2,0$ В. В момент $t$ напряжение на конденсаторе равно $1,2$В, а сила тока в катушке в этот момент равна $4$ мА. Найдите амплитуду колебаний силы тока в катушке индуктивности $I_m$.

Попробуйте решить без учебника, подставив в формулу данные из задачи.

[SpiderHulk]

Получил уравнение $4x^2+y^2=a-x-z$, к сожалению не уверен, является ли это вообще шагом к решению или нет, чувствую острую нехватку теоретического материала из углубленного учебника Алгебры Макарычева для 9 класса, однако вместе с тем смутно припоминаю, что в ЕГЭ по математике, как мне ранее казалось, нет уравнений и неравенств двух и более переменных, могу заблуждаться. Тем не менее, в свете существования ДВИ по математике и всевозможных олимпиад, профильный ЕГЭ по математике не кажется профильным. Те же соображения и относительно физики, задача по физике похоже тоже мне не по зубам. Возможно я попытаюсь решить задачу по математике завтра, хотя уже 40 минут потратил, полагаю в попытках изобрести велосипед
$a=z$ это хотя бы отдалённо похоже на решение?

[ex-math]

upgrade
Это Вы приводите пример сложной математической задачи, которую не решить без учебника? На выделение полного квадрата?

[wrest]

SpiderHulk в сообщении #1299319 писал(а):

Предположу что профильный по математике не является подлинно профильным, подлинно профильный должен быть сложнее,

Он и есть сложнее.

[upgrade]

ex-math в сообщении #1299331 писал(а):

upgrade
Это Вы приводите пример сложной математической задачи, которую не решить без учебника? На выделение полного квадрата?

Да. Это задачи для школьников, не для математических спецшкол и тех, кто с детства кроме математики больше ничего не видел, а для обычных детей. Что вы хотите от них, чтобы они все были начинающими Риманами?

[SpiderHulk]

upgrade в сообщении #1299321 писал(а):

Физика:

Мой ответ: 2,5 мА

upgrade я сумел что-нибудь решить правильно?

[Munin]

upgrade в сообщении #1299321 писал(а):

Решите?:

-- 23.03.2018, 17:52 --

Физика:
В идеальном колебательном контуре амплитуда напряжения на конденсаторе $U_m=2,0$ В. В момент $t$ напряжение на конденсаторе равно $1,2$В, а сила тока в катушке в этот момент равна $4$ мА. Найдите амплитуду колебаний силы тока в катушке индуктивности $I_m$.

Попробуйте решить без учебника, подставив в формулу данные из задачи.

Это решается в уме за полминуты, при чём тут учебник? И то, 15 секунд - на испуг от того, что косинус нетабличный.

[upgrade]

SpiderHulk в сообщении #1299343 писал(а):

Мой ответ: 2,5 мА

При мне ответов нет. Но как вы сами думаете, если спрашивается о амплитуде, а ток в катушке в какой-то момент времени $4$ мА, может ли быть амплитуда (т.е. максимальный ток в катушке) $2,5$ мА?
Далее, даже не зная формул - может ли в катушке идеального контура быть максимальный ток, если на конденсаторе есть хоть какое-то напряжение?

Munin в сообщении #1299346 писал(а):

Это решается в уме за полминуты, при чём тут учебник? И то, 15 секунд - на испуг от того, что косинус нетабличный.

Обычным школьником 11 класса, заглядывающем в учебники раз в месяц? Нет, не решается, ни в уме, ни с учебником.