Наука и Жизнь. Российские реалии.

[Кардановский]

Cobert: Научно-популярно о своих изобретательских разработках писать я пока только планирую.Например,есть мысль издать книгу "Тысяча моих необычайных проектов".Но,пока это планы, упирающиеся в дефицит времени и финансов. Сообщений же и интервью в российской и зарубежной прессе было немало.Но все это носило более характер репортажной сенсационной публицистики. Собственно научно-популярными эти публикации назвать вряд ли возможно.

[BigPuppy]

Каждая третья фраза здесь - "фундаментальную науку зажимают"

Давайте честнее посмотрим на вопрос: Что это за зверь такой "фундаментальная наука" и когда его кормят. Вот они, основы "фундаментальности":

1) Математика-Астрономия древних - развивались исключительно когда необходимы были прикладные применения, включая Астрологию.

2) Геометрия-Физика - развивалась для храмового и военного искусств (покорение народов)

3) Химия-Биохимия - побочное дитяти Алхимии - получение золота и вечной жизни

4) Медицина - где вы видели абстрактную медицину?

5) Строение материи - исключительно чтобы взорвать эту самую материю вместе с наибольшим количеством соседей.

Список продолжать?

Никакой фундаментальной науки толком никогда не было,
а при российской палочной системе управления не будет вообще.

И прикладную науку быстро прихватизируют всё те же "руководители", которые
кроме как "рукой водить" (в основном по мордАм) ничего делать не умеют.

Главная проблема - отсутствие культуры Freedom of Speech в России.
После Ивана Грозного и понятия-то такого в русском сознании не осталось...

В более академичной форме это изложено здесь:
Будущее Науки и Будущее Молодых Учёных
http://dxdy.ru/viewtopic.php?t=13881

PS
Тут упоминалась "левостороннесть", коюю объяснить не могли (видимо кто-то упивается от сознания что он знает словечко неизвестное другим). Судя по всему, имелся в виду вид упаковки молекул. Это проявляется в направлении поворота света при прохождении через такое вещество (или его раствор). Никакой фундаментальности в этом нет (такая возможность очевидна из всех старых моделей), а вот опасность огромная. Я не ретроград и лояльно отношусь даже к генно-модифицированным продуктам (всё равно перед усвоением всё будет разложено на обычные аминолислоты и ниже), однако все живые вещества левосторонни, а правостороннесть зачастую не раскладывается ферментами. Вот это на самом деле ЧУЖИЕ!
Их я бы запретил к производству - кроме опасности абсолютно никакого проку...

[Кардановский]

BigPuppy: Насчет Freedom of Speech,к сожалению, вынужден согласиться. А из этого вытекает,в частности,и свобода мышления! Из свободы мышления же,вытекает и результат этого мышления,в том числе и научный! Из научных результатов же вытекает прогресс (в том числе экономический)общества К сожалению,Россия сегодня ,вчера,позавчера,не демонстрирует и не демонстрировала лучшие примеры свободы мысли и слова.Отсюда ее вековые перманентные ,порой очаянные,однако,пока тщетные,попытки "догнать и перегнать". Справедливости ради,необходимо отметить,что в отдельные моменты,путем чудовищного надрывного перенапряжения тоталитарно сконцентрированных на данном направлении всех сил и ресурсов задача "догнать и перегнать " по отдельным направлениям(гл. образом военным) все же решалась.Но это были частичные,отдельные, временные успехи,временные закономерно,несоразмерные с ценой Далее лидерство неуклонно и закономерно утрачивалось,даже происходила деградация. Вспомним пример нашей советской оборонки,советского космоса! Если говорить о более ранних примерах,то можно вспомнить о принудительной петровской военно-промышленной революции,принесшей в 18 веке блистательные победы российскому оружию на суше и морях и закончившейся тяжким поражением в Крымской войне и позорным провалом в русско-японской войне! Думается,что это более чем убедительная историческая иллюстрация конечной неэффективности попыток организовать ускоренное развитие страны на базе научно-технического прогресса,но в стране ,в которой зажата свобода думать и говорить!

[BigPuppy]

Похоже, здесь меня лишают права голоса.
Если есть вопросы - чем могу помогу, особенно в New York
Найдёте через Skype: ForYourCall

Всем счастливо выжить, а за меня не беспокойтесь.

[нг]

BigPuppy:

[Кардановский]

Похоже,что многолетние стенания о судьбе российской науки власти наконец то начинают хоть как то слышать! И что еще более удивительно- как то реагировать и практически! Вот только что академиков премьер Путин вдруг решил приголубить окладами в 50 тыс.р. А ведь как еще недавно "наезжали" на РАН то! Теперь же все чиновники(от кремлевских до районно-провинциальных) вдруг разом затараторили в экраны об инновационной стратегии развития...Видимо таки проняло-без инноваций то,на одном стержне нефтегазовой трубы, никак не удержать страну под собой,да и,по большому счету, не сохранить ее вообще в качестве таковой !Даже в качестве территории заповедника -памятника грандиозным и преманентно неудающимся социально-экономическим экспериментам человечества!

[geomath]

У многих реакция на эти 50 тысяч такая. В советское время академик получал за звание 500 рублей в месяц, когда средняя месячная зарплата в стране была ~ 200 рублей. А теперь, мол, молодежь желает получать по 50 тысяч сразу после вуза, так что для академика (!) эти 50 тысяч - мелочь, подачка.

Вот я и думаю, а зачем академику нужны 50 тысяч рублей каждый месяц?

[naiv1]

geomath писал(а):

Вот я и думаю, а зачем академику нужны 50 тысяч рублей каждый месяц?

Может быть на мелкие расходы? На крупные не хватит.
Но на пол. квадратного метра жилплощади в Москве наскрести можно. 100 месяцев не есть, не пить (всего 8 лет воздержания), и можно обзавестить им квартиркой небольших размеров и скромного качества.
Кстати говоря 50 тысяч рублей нынешних где-то соответствуют 500 советских.

[Парджеттер]

geomath писал(а):

Вот я и думаю, а зачем академику нужны 50 тысяч рублей каждый месяц?

А что в этом плохого? Конечно, я знаю академиков, которым предлагают з/п в 50 тысяч рублей за то, что они должны появляться на работе 1-2 раза в неделю, а они при этом недовольны, мол, я академик, а вы мне тут какие-то жалкие 50 тысяч суете, я там "у себя" к таким деньгам не привык. Но если просто за звание, то почему бы и нет. Я лично только за. И если сейчас вот вылезут какие-нибудь недалекие граждане (я имею в виду на уровне СМИ) и начнут орать, что это оскорбление (вроде как мало), то на этом государственная поддержка науки быстро закончится. Потому что в таких случаях лучше вообще не трогать... как в известной поговорке.

geomath писал(а):

А теперь, мол, молодежь желает получать по 50 тысяч сразу после вуза

Да мало ли что она желает. Молодежь всегда желает, чтобы все и сразу и при этом ничего не делать А на самом-то деле реально получают такие деньги после вуза единицы.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

naiv1 писал(а):

Но на пол. квадратного метра жилплощади в Москве наскрести можно. 100 месяцев не есть, не пить (всего 8 лет воздержания), и можно обзавестить им квартиркой небольших размеров и скромного качества.

Вы только не забывайте, что это ведь не есть доход. Это просто прибавка "на халяву", можно сказать к пенсии. В большинстве случаев академик - это директор какого-либо предприятия, ну, обычно, академического НИИ. Ну иногда еще где-нибудь параллельно кафедрой заведует (это еще плюс те же 50 т.р. и более). Так что в сумме для пожилого человека набирается вполне немало. Плюс статус.

[geomath]

naiv1 писал(а):

Кстати говоря 50 тысяч рублей нынешних где-то соответствуют 500 советских.

В 1986 г. средняя зарплата в стране составляла около 200 рублей в месяц, а в науке и ее обслуживании - 208 рублей в месяц. В 2007 г. средняя месячная зарплата в России, Путин сказал, составляла 13.5 тыс. руб., а в науке - я не знаю, но, думаю, меньше этого. Так что если раньше 500 рублей - это было в 2.5 раза больше средней з/п, то теперь - почти вчетверо.

Парджеттер писал(а):

Вы только не забывайте, что это ведь не есть доход. Это просто прибавка "на халяву", можно сказать к пенсии.

Средний возраст академика РАН сегодня составляет 74 года (67 лет для член-корра и 71 год в среднем). Путин сказал, что 50 тысяч - это увеличение прибавки в 2 с половиной раза. Значит, раньше прибавка за звание была 20 тыс. руб. Спрашивается, зачем 74-летнему человеку еще 30 тысяч рублей каждый месяц? На прислугу и шофера (27 тыс. руб. в месяц)? Они у него и так есть. На лекарства? У него и так медицинское спецобслуживание (бесплатное)? Еще на что?

[Yuri Gendelman]

geomath писал(а):

Спрашивается, зачем 74-летнему человеку еще 30 тысяч рублей каждый месяц?

По-моему это жлобский вопрос, более характерный для времен коммунальных кухонных склок. Но Вы повторяете этот вопрос второй раз...

[geomath]

Yuri Gendelman писал(а):

По-моему это жлобский вопрос, более характерный для времен коммунальных кухонных склок.

Вы ставите вопрос так, будто советское, коммунальное время - время склочное и жлобское, а теперь настало время всеобщей любви и всеобщего изобилия и жлобствовать стыдно. А по-моему, стыдно получать 50 000 рублей сверх пенсии, вряд ли средней, если ты и без того получал плюс 20 000, когда средняя по стране пенсия составляет 4000 рублей, а средняя продолжительность жизни мужчин - отнюдь не 74 года, а всего 59 лет при пенсионном возрасте 60 лет!

[Yuri Gendelman]

geomath писал(а):

Вы ставите вопрос так, будто советское, коммунальное время - время склочное и жлобское, а теперь настало время всеобщей любви и всеобщего изобилия и жлобствовать стыдно.

Не надо так уж откровенно передергивать и шить мне политическое дело. Коммунальные квартиры, в которых я прожил много лет, были очень разные, так же как и люди. их населяющие. Но у них была характерная особенность - свободный доступ к кастрюле соседа и замочной скважине в его спальню (она же столовая, гостиная, библиотека. биллиардная и пр.). Для склочников и борцов за справедливую дележку - полное раздолье.

geomath писал(а):

А по-моему, стыдно получать 50 000 рублей сверх пенсии, вряд ли средней, если ты и без того получал плюс 20 000...

Вы ведь задали вопрос не о справедливости такой надбавки. Вы бы тогда спросили "Почему им повысили надбавку?". Но у Вас вопрос - "Зачем". Типа "хрен старый, на кладбище пора, а не деньги тратить". И Вы ведь не оговорились, а свой вопрос стали уточнять подсчетом расходов среднего академика. Видимо, этот вопрос знаком Вам не по наслышке. Ну так откажитесь от своей академической пенсии.

Все это напоминает анекдот: "Джентльмен всегда уступит место даме, если это место - другого джентльмена"

[geomath]

Yuri Gendelman писал(а):

Ну так откажитесь от своей академической пенсии.

Вы мне льстите. А правда, почему не слышно, чтобы кто-то из академиков учредил из своей пенсии стипендию или премию для студентов и сам бы их награждал?

[Кардановский]

Публичный жест нового-старого премьера Путина в пользу науки,вне зависимости от денежного содержания этого жеста, симтоматичен сам по себе и заслуживает ,по крайней мере,неповерхностного взгляда. Хотя бы потому,что этот жест сделан убежденным сырьевиком (вспомним хотя бы о теме кандидатской диссертации Путина и практическом применении его диссертации на России в последние 8-9 лет).В этом жесте,также,помимо публичной демонстрации начала(наконец то!) некого вроде бы поворота в сторону инновационного пути развития экономики России,содержится и несомненная язвительная для российских академиков ирония: ведь в этих 50 тыс.р бюджетного.геронтологического вспомоществования им, дай бог наберется 100-200 рублей,полученных российским бюджетом именно через наукоемкие продукты и услуги! Остальная же львиная доля этой прибавки имеет явное происхождение от нефтегазовой трубы и прочего ходового в мире сырья!