2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение22.04.2016, 14:50 
Аватара пользователя


15/09/13
391
г. Ставрополь
Следовательно, в выведенном из системы (7-8) $$\begin{cases}a^3+b^3=c^3\\a+b=c+2k\end{cases}$$ равенстве $c^3-(a^3+b^3)=3(a+b)(ab-2kc)-8k^3$(9) левая и правая части не могут быть равными нулю ни при $k=x=1$, ни при любых натуральных $x=k$, потому что являются одновременно общими (k-ми) членами (или поочередно «остатками» из первых (для $k=x=1$) или общих членов) расходящихся рядов. А это значит, что в $a^3+b^3=c^3$ не существует одновременно натуральных $a,b,c$. Что и требовалось доказать.

-- 22.04.2016, 15:18 --

$$\begin{cases}[c^3-(a^3+b^3)]k^3\\c^3-(a^3+b^3)\\a+b=c+2k\end{cases}$$
$$\begin{cases}3(a+b)(ab-2c)k^3-8k^3\\3(c+2)(b-2)(a-2)-8\\a+b=c+2k\end{cases}$$
$$\begin{cases}c^3-(a^3+b^3)\\c^3-(a^3+b^3)\\a+b=c+2x\end{cases}$$
$$\begin{cases}3(c+2x)(b-2x)(a-2x)-8x^3\\3(a+b)(ab-2c)-8\\a+b=c+2x\end{cases}$$
$$\begin{cases}3(a+b)(ab-2xc)-8x^3\\3(c+2)(b-2)(a-2)-8\\a+b=c+2x\end{cases}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение23.04.2016, 06:38 


27/03/12
449
г. новосибирск
Уважаемый vxv! А вы проверяли правую часть (9), если $2k = a_1b_1c_1$, для 2 случая ВТФ вариант, когда $(c,3) = 3$, где $c-b =a_1^3$, $c-a =b_1^3$ и $3(a + b) = c_1^3$. В этом случае правая часть (9) равна нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение23.04.2016, 13:32 
Аватара пользователя


15/09/13
391
г. Ставрополь
vasili в сообщении #1117638 писал(а):
В этом случае правая часть (9) равна нулю.

Уважаемый vasili! Не проверял за ненадобностью. В (9) и правая, и левая части равенства не могут быть равны нулю для $a,b,c$ из области допустимых значений для ВТФ (и вы это знаете), потому что в случае расходящегося ряда (хоть «бесконечно спускаться» от одного члена к другому из «бесконечности» до его первого члена, хоть, наоборот, поочередно «бесконечно подниматься» от меньшего члена к большему) результат для $c^3-(a^3+b^3)$ всегда будет одним – не нулевым.
Просто к сведению: В отличие от числовых рядов членами функционального ряда являются функции. Ряд, составленный из функций одной и той же переменной х: называется функциональным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение03.05.2016, 13:14 
Аватара пользователя


15/09/13
391
г. Ставрополь
vxv в сообщении #764041 писал(а):
А чтобы доказать теорему,
достаточно доказать ее для $n=4$ и всех простых нечетных значений $n$, т.к. они образуют все остальные показатели степеней.

Для степени $n=4$ (и степеней кратным четырем): $$c^4-(a^4+b^4)=2(ab-2xc)(ab+2xc)-2^4x^4$$(9.1) или $$c^4-(a^4+b^4)=2(b-2x)(b+2x)(a-2x)(a+2x)-2^4x^4$$(9.2) левая и правая части уравнения представлены (как и в (9) для степени $n=3$) общими членами расходящихся рядов (или взаимными «остатками» из этих общих членов), в которых натуральные $a,b,c$ не являются взаимно простыми для $x=k>1$, а потому могут быть сокращены до значений при $x=k=1$ (т.е. до значений первого члена ряда). А выражение $2(ab-2c)(ab+2c)=2^4$, как и (13) для $n=3$, не является равенством (что определяется простой подстановкой минимальных значений натуральных $a,b,c$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение03.05.2016, 15:10 
Аватара пользователя


15/09/13
391
г. Ставрополь
vxv в сообщении #764041 писал(а):
алгоритм доказательства применим для простых значений $n=5,7,...$ и кратным им, поскольку натуральное составное число $2^n$ в правой части выражения, как и в (13), не имеет при разложении нечетных множителей, которые выделяются в его левой части (см. треугольник Паскаля).

Таким образом, теорема Ферма (с учетом следствий) доказана здесь в полном объеме и в нескольких взаимодополняющих вариантах. (ИМХО)

P.S. Ряд натуральных чисел, в качестве ОДЗ, дополнительно определяется мною, как частный случай числовой последовательности с общим множителем ее элементов (размерным коэффициентом) равным $k$ или $1/k$. Для натурального ряда $k=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение27.07.2016, 21:01 
Аватара пользователя


15/09/13
391
г. Ставрополь
А тогда
$\sum\limits_{n=3}^{\infty}|a^n+b^n-c^n|$
- расходящийся ряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение21.08.2016, 11:59 
Аватара пользователя


15/09/13
391
г. Ставрополь
Разложение на отдельные слагаемые целых неотрицательных степеней сумм переменных в доказательстве теоремы весьма значительны по ширине для «записи на полях». А сделать необходимые обобщения вполне достаточно и коэффициентов из треугольника Паскаля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение21.08.2016, 12:36 


21/11/10
546
vxv в сообщении #1140502 писал(а):
А тогда
$\sum\limits_{n=3}^{\infty}|a^n+b^n-c^n|$
- расходящийся ряд.

Это когда каждый последующий член больше предыдущего!?
vxv в сообщении #1145701 писал(а):
А сделать необходимые обобщения вполне достаточно и коэффициентов из треугольника Паскаля.

А бином Ньютона и биномиальные коэффициенты как же?
Уважаемый vxv!
Дайте пжлста словесную формулу Вашего подхода к ВТФ, по возможности, с использованием минимального количества формул.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение21.08.2016, 17:30 
Аватара пользователя


15/09/13
391
г. Ставрополь
Уважаемый, ishhan
1.Это когда общий ($n$-й) член ряда $|a^n+b^n-c^n|$ не стремится к нулю.
2.Применительно к доказательству для любых достаточно больших простых значений показателей степени $n$ (например, $n=17$, $m=2k$ и $k=1$) сразу, пользуясь биномиальными коэффициентами из треугольника Паскаля, можно кратко записать:
$(a+b)^17=(c+2)^17$
$[c^17-(a^17+b^17)]=17(………)-2^17$,
где
$|17(………)-2^17|$
однозначно, не равно нулю для натуральных $a$, $b$, $c$ из ОДЗ – натуральный ряд.
ИМХО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение21.08.2016, 17:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
vxv в сообщении #1140502 писал(а):
А тогда
$\sum\limits_{n=3}^{\infty}|a^n+b^n-c^n|$
- расходящийся ряд.

ishhan в сообщении #1145705 писал(а):
vxv в сообщении #1140502

писал(а):
А тогда
$\sum\limits_{n=3}^{\infty}|a^n+b^n-c^n|$
- расходящийся ряд.
Это когда каждый последующий член больше предыдущего!?


vxv в сообщении #1145737 писал(а):
Уважаемый, ishhan
1.Это когда общий ($n$-й) член ряда $|a^n+b^n-c^n|$ не стремится к нулю.



Ну и знатоки собрались!
Кто из вас первым доберется до учебника и найдет правильный ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение21.08.2016, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8603

(Вульгарность)

ishhan в сообщении #1145705 писал(а):
vxv в сообщении #1140502 писал(а):
А тогда
$\sum\limits_{n=3}^{\infty}|a^n+b^n-c^n|$
- расходящийся ряд.

Это когда каждый последующий член больше предыдущего!?
"Это ваши девичьи мечты" - обронил пожилой профессор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение21.08.2016, 18:48 


21/11/10
546
Уважаемый vxv!

vxv в сообщении #1145737 писал(а):
2.Применительно к доказательству для любых достаточно больших простых значений показателей степени $n$ (например, $n=17$, $m=2k$ и $k=1$)

А для показателя n=19 проходит?

Уважаемая shwedka!
Спасибо от всех нас за Вашу беспощадную критику по вопросам связанным с ВТФ.
Великодушно прошу простить за юмор :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение25.08.2016, 13:42 
Аватара пользователя


15/09/13
391
г. Ставрополь
ishhan в сообщении #1145753 писал(а):
А для показателя n=19 проходит?

Уважаемый ishhan
Спасибо! Из-за беспечности, 75582/19 – ошеломляющий капкан…, но пока не смертельный для частных случаев $n=3$..., да и общего доказательства ТФ в этой теме (потому что «наступаю» с нескольких направлений одновременно).
$\sum\limits_{n=3}^{\infty}|a^n+b^n-c^n|$
Каждый член этого ряда в нашем случае представляет из себя первый член другого расходящегося ряда (а потому есть возможность нивелировать «аномалии» треугольника Паскаля).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение05.09.2016, 10:36 
Аватара пользователя


15/09/13
391
г. Ставрополь
… и из чего следует важный логический вывод (или, если кто-то пока настаивает, предположение) о том, что ряд
$\sum\limits_{n=3}^{\infty}c^n-(a^n+b^n)$
не может быть знакопеременным и представляет из себя «классический» расходящийся ряд…

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма (частные случаи)
Сообщение05.09.2016, 20:00 


10/08/11
671
vxv в сообщении #1149182 писал(а):
… и из чего следует важный логический вывод (или, если кто-то пока настаивает, предположение) о том, что ряд
$\sum\limits_{n=3}^{\infty}c^n-(a^n+b^n)$
не может быть знакопеременным и представляет из себя «классический» расходящийся ряд…

Было бы странным, если бы указанная сумма последовательностей по выражению
с тремя степенями не увеличивалась с увеличением показателя (верхнего предела суммирования). Поэтому это утверждение ничего не доказывает.
Пусть существует решение УФ $(a,b,c)$ подставляем все Ваши выкладки и утверждаем, что такого решения не существует. При этом совершенно не важно, что за этими буквами скрывается. У Вас нет критерия разграничивающего целые и иррациональные числа. Коэффициенты Паскаля применимы к любым числам.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 13  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group