2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 135  След.
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.03.2016, 07:35 
Аватара пользователя


29/04/13
7285
Богородский
Да... Оказывается, жизнь удивительно часто бьёт не ключом, а ключём.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.03.2016, 08:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14468
С буквой "ё" большие непонятки. Писатели с самого момента её появления старались быть в тренде, но редакторы объявили бойкот. Буква стала считаться маркером чужака. ЛЭМ знает. Даже титаны не выдерживали. Солженицын (aka Солоухин) писал "девчёнки", а печатали "девчонки". И с ключём та же исто(е)рия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.03.2016, 09:55 
Аватара пользователя


29/04/13
7285
Богородский
gris в сообщении #1103751 писал(а):
Солженицын (aka Солоухин) писал "девчёнки", а печатали "девчонки".

А оказалось, что надо так: Деффчонки :-)

Это шутка была. Есличё :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.03.2016, 11:30 
Заслуженный участник


28/12/12
7785
Yadryara в сообщении #1103762 писал(а):
А оказалось, что надо так: Деффчонки

Разве не диффчонки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.03.2016, 12:46 
Аватара пользователя


11/01/13
292
Yadryara в сообщении #1103762 писал(а):
Это шутка была. Есличё :-)

Может "есличо"? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.03.2016, 15:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Heart-Shaped Glasses в сообщении #1103794 писал(а):
Может "есличо"? :D

Формально говоря, "есличё". Потому что происходит не от "что", а от "чего".

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.03.2016, 16:27 
Аватара пользователя


11/01/13
292
Munin, "если чего" — так говорят? Я думал, Yadryara имел в виду "Это шутка, если что", где "если что" — устойчивое словосочетание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.03.2016, 17:05 
Аватара пользователя


29/04/13
7285
Богородский
Heart-Shaped Glasses в сообщении #1103837 писал(а):
Я думал, Yadryara имел в виду "Это шутка, если что", где "если что" — устойчивое словосочетание.

Да, Вы правы, это я и имел в виду. Но, полагаю, продолжать не стоит, ибо тема всё-таки о грамотности, а у нас тут олбанский пошёл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.03.2016, 20:35 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Munin в сообщении #1103825 писал(а):
Формально говоря, "есличё". Потому что происходит не от "что", а от "чего".
Если ч[ег]о. :-) А давайте писать по-английски: ч’о, здра’ст’е, со’нце

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.03.2016, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
arseniiv в сообщении #1103889 писал(а):
Если ч[ег]о.

Нет, там история немножко другая.
    чего > че'о > чё

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.03.2016, 21:38 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Это да, но письменность-то тут в любом случае боком, так что в ней можно выкинуть обе одним махом.

-- Чт мар 03, 2016 23:40:22 --

arseniiv в сообщении #1103889 писал(а):
здра’ст’е
Я неправ. Надо писать здра’с’те, иначе ассимиляция по мягкости на письме не показана (конечно, она и не должна быть как-то показана, но раз может — почему бы и нет).

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение03.03.2016, 23:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
У вас апостроф означает мягкость или выпавшие звуки? А то overload какой-то получается )

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение04.03.2016, 00:28 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Выпавшие, т. к.
arseniiv в сообщении #1103889 писал(а):
по-английски
Притом для мягкости он используется только в транскрипции, где скобки обычно не опускаются, так что не очень overload. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение04.03.2016, 03:17 


26/08/10
646
gris в сообщении #1103751 писал(а):
ЛЭМ знает.
Это кто? Похоже на название какой-то энциклопедии…

Что касается писателей, редакторов и буквы Ё.
Для редакторов есть официальные правила и стандарт на полиграфические изделия. Эта буква предусмотрена в детских книгах, школьных учебниках, словарях и адаптированных изданиях для иностранцев. В остальных случаях ее нет — вообще нет такой буквы, не существует.
А из всех писателей наиболее дельное и авторитетное мнение приводит Довлатов:
Цитата:
Я думаю, она была прирожденным корректором. У нее, если можно так выразиться, было этическое чувство правописания. Она, например, говорила про кого-то:
— Знаешь, он из тех, кто пишет "вообще" через дефис...
Что означало крайнюю меру нравственного падения.
О человеке же пустом, легкомысленном, но симпатичном говорилось:
— Так, старушонка через "е"...

Довлатову можно верить, это писатель хороший, настоящий, не какой-нибудь политический публицист…

:oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение04.03.2016, 03:31 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Magazanik в сообщении #1104006 писал(а):
В остальных случаях ее нет — вообще нет такой буквы, не существует.
Это перебор. Правила требуют ставить её в ≈«случаях потенциально неоднозначного прочтения», что в оригинале хотя и написано точнее, но всё равно довольно плохо определено, хотя последнее тут ни при чём — главное, что буквы в данном контексте не не существует.

(Но давайте не будем начинать тут ё-ругань. Не знаю, почему некоторые так держатся за ненужность ё — это, на мой взгляд, весьма глупо, т. к. (1) она предоставляет дополнительную избыточность, что для коммуникации всегда плюс, (2) она уже есть, и давно, и неразумно от этого отмахиваться. Вообще пытаться снизить вариативность нормы до текущего минимума — это какое-то обсессивно-компульсивное расстройство. Но это мой взгляд, и тема насчёт ё тут, кажется, уже была.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2022 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 135  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group